| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Рекуператор водообмненник. Сохранение тепла сточных вод. |
Сергiй  бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
  |
   |
|
|
Евгений пишет:
Не так страшно . Обнаружится сразу по повышенному расходу холодной воды. В воду ничего не попадёт, - разница в давлениях. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Да. Почти так. Я бы сделал ещё вот что- 1) Сливающаяся теплая вода вначале проходит по нескольким трубам под полом, отдавая при этом тепло непостредственно в помещение. Предположим, что площадь поверхности этих труб достаточно большая и вода остыла с +40 до +23. 2) Только после этого вода поступает в теплообменник состоящий из двух ёмкостей разного диаметра вставленнах одна в другую (с зазором естественно). Вход и выход сточной воды я бы сделал с одного уровня, а давление для выхода сточной воды происходило бы за счет массы жидкости находящейся выше уровня накопительного теплообменника. Если он будет находится в подвале, то это как раз и будет соблюдено. 3) Обязательно необходимо иметь фильтр (мелкая сетка) для выходящей сточной воды, что бы не засорять теплообменник и проложенные в полу трубы. С остальным в принципе согласен, особых проблем не вижу. Внутренняя бочка теплообменника может быть пластиковая, ведь выходящая вода будет достаточно долго "контактировать" со входящей (часы), поэтому здесь теплообмен будет практически 50%. (Отредактировано автором: 05 Марта, 2009 - 22:43:13) |
||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Просматривает форум |
 |
|
|||||
|
Арнольд пишет:
Вобщем, да, мало. Соц.норма - 300 литров в день на человека (кажется...) Евгений пишет:
Температуры тут низкие. Скорость обмена - небольшая. Поэтому можно применить пластик... Майстер пишет:
 Николай пишет:
Она не всегда теплая...  Она может быть и "едва теплой". Чисто-холодной водой практически никто не пользуется. Как "чисто-горячей"..К тому же в ней полно грязи. тонкте трубы забьются моментально... Николай пишет:
И чистить его 2 раза в день? Нет уж... пусть лучше все оседает... |
||||||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
| Подобная конструкция теплообменника вызывает сомнения. С самостоятельным изготовлением этого девайса справится далеко не каждый. Материал для внутреннего бака? По-моему, - нержавейка. Внешний бак?Можно какой- нибудь пластик. , но не забываем о том, что внешний бак должен выдерживать давление воды. Тогда опять нержавейка? Вся конструкция должна быть разборной, из точки зрения ремонтопригодности. В таком случае стоимость теплообменника уже зашкаливает. Чего там мы сэкономим? На украинские деньги, учитывая 50% КПД Это около 40 баксов в год. Стоит ли копья ломать? | |
Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
|
|
Вообще говоря тут прослеживается много гениальных идей. Сам я несколько лет занимался теплообменниками для загрязненных стоков, правда в текстильной отрасли. Многие предположения участников обсуждения подтверждаю. Исследования показывают, что 1. Желательно ставить теплообменник на пути горячих стоков, не смешивая их с холодными Т.е. слив с унитаза сделать отдельный, что не противоречит тенденции разделении стоков на твердые и жидкие. 2. Теплообменники закрытого типа (труба в трубе или им подобные) непригодны по причине неудобной очистки. Есть, конечно варианты... 3. Желательно стоки собирать в емкость, не очень большого объема, но достаточно высокую, чтобы теплая вода оказалась вверху, ее теплоту и использовать. 4. Идея утилизации нагретой воды в каких-то емкостях для низкопотенциального тепла порочна. Эту чуть теплую воду потом некуда девать. Производсвенники поэтому всегда отказывались от рекуператоров по этой причине. Где родился, там и пригодился- основной закон утилизации тепла. Т. е. нагретую воду направляем на догревание в бойлер или что у вас там есть для нагрева и получаем полноценную горячую воду-цикл должен замкнуться!Нагревая воду от +5 до +10 все равно получаем экономию. 5. Отсутствие загрязнений на теплообменной поверхности можно обеспечить: - создавая относительное движение потока фекалий относительно теплообменника с определенной скоростью, кот. называется незаиливающей. - создавая движение теплообменника относительно жидкости - создавая инерционную силу для частиц, не позволяющую им оседать. - создавая среду, которая съедает загрязнения. 6. Относительное движение жидкости и теплообменника позволяет повысить КПД раза в два (не помню точно) 7. Расходы (потоки) жидкости в обоих направлениях желательно иметь одинаковыми или расход свежей воды должен быть больше для большего КПД. 8. Емкость должна быть теплоизолирована, закрыта крышкой и выполнена из нейтрального материала (нерж, пластик, бетон) вход и выход- на одном уровне вверху, для слива осадка- пробка на палке. Теплообменник должен легко извлекаться для очистки. 9. Длинные горизонтальные трубы приводят к засорам, должна быть предусмотрена возможность чистки. Аппараты мы разрабатывали применительно к отделке текстиля, может быть какие- то элементы пригодятся по ходу обсуждения. Там в сточной воде загустка (как клейстер), волокна, красители, отбеливатель, ПАВ. Обычные пластинчатые теплообменники выходят из строя за неделю. Но и экономический эффект колоссальный. Аппарат из чистой нержавейки размером 2х0,5х0,5 м. при 6 м.куб/ч, в год экономил 600 т. усл. топлива и окупался за 3 месяца! Но это было до развала... Здесь, конечно расход поменьше, но и аппарат будет меньше, есть на чем сэкономить!, можно и пластик применить. И нержавейка в продаже очень тонкая появилась. И схема Константина подходит... Эксперименты опишу, если нужно позже и так уже много и занудно написал .  (Добавление) Майстер пишет:
Предсавьте пластиковую бочку, внутри- грязная вода, в ней вверху- теплообменник хоть змеевик из медной трубки, или тарельчатой формы из нержавейки китайской- и все. Желательно этот теплообменник постоянно шевелить. Мы ставили двигатель, можно-потоком воды, или всеже двигатель на 20 вт (Отредактировано автором: 06 Марта, 2009 - 00:38:14) |
||
Арнольд бессмертный Откуда: г. Дубна, МО Покинул форум |
| |
|
| накопительную емкость для входящей воды можно поставить до насосной станции и тогда давления в ней не будет (Отредактировано автором: 06 Марта, 2009 - 09:12:17) |
|
| Василий Консультант по сопромату Откуда: Иваново Покинул форум |
| |
|
| Чистая вода должна идти по абсолютно герметичной ллинии, поэтому, никаких баков с двойными стенками! только ванна для грязной, в ней- что- нибудь теплообменное: змеевик, тарелки, решетка из труб, или что-то еще... Но оно должно легко выниматься для осмотра и чистки. Места сварки лучше вообще вынести вверх от фекалий. Вчя мировая практика дерьморекуперации базируется на этом. Есть правда интересная схема труба в трубе. Там поток стоков разгоняется и движется по спирали вокруг центральной трубы с чистой водой Частицы не могут садиться на центральную трубу: силы инерции не дают. А уж если очень хочется накопительную емкость- взять пневмобаллон для системы отопления и теплоизолировать его. Да ни к чему она. Открыли кран- пошел процесс рекуперации, закрыли- остановился. Если теплообменник утеплен, гор. вода подождет до следующего открытия. Наибольший эффект когда душ работает (у меня уходит 110 л за помывку), или много посуды моешь. а на умывание литра 3 тепленькой- от силы. Что с нее взять? (Отредактировано автором: 06 Марта, 2009 - 09:57:06) |
|