|
|
| Описание: что лучше? Керамзитобетон, пенобетон, газобетон? |
|
|
|
Константин 
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
   |
   |
Сергiй пишет:
| бросил кусок в воду на сутки и разломал - промок краешек милиметров на пять. |
Не показатель....
Намочите - и в морозилку.... Потом оттайте - намочите и в морозилку...
У нас за год таких ситуаций раз 50... Вечером дождь - ночью мороз.
Оттого и дороги - как после бомбежки...
|
|
| В начало |
Всего записей: 13587 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2009 - 16:30:39 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
Константин пишет:
| Намочите - и в морозилку.... Потом оттайте - намочите и в морозилку... |
Согласен., хотя не всё так страшно. Говорю же - два блока всю зиму на земле пролежали - заместо ступенек. Есть только следы разрушения. Рядом кирпичи лежат (не супер) - там следов распада поболее будет. Для этого и придумали штукатурку - защищать не очень хорошие стеновые материалы.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 07 Мая, 2009 - 23:19:54 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
я ж говорю-не любят тут новичков Шутка.
А если серьезно, то на всех форумав к которых я участвовал, обычно поиск неработает либо ничего не выдает. Поэтому до сих пор не умею им пользоваться За это приношу свои извинения.
А по поводу керамзито-бетона. Я может заблуждаюсь, но ведь он состоит из раствора(который возят в бетономешалках и называют бетоном) и керамзита, разве не так?
Да, по поводу защиты газоблоков-есть замечательное изобретение сайдинг. Оч классная штука
И ГАЗОбетон отличается от ПЕНОбетона достаточно сильно. Не путайте.
а вопрос в данном случае более конкретный. Теплоизоляционные свойства у газобетона и керамзитобетона различаются на несколько порядков. Ведь показатель стены не только прочность, но и теплопроводность. Почему все-таки выбор в пользу керамзитобетона?
(Отредактировано автором: 08 Мая, 2009 - 00:40:44) |
|
| В начало |
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 00:37:50 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
Taciturn пишет:
| Почему все-таки выбор в пользу керамзитобетона? |
Присоединяюсь к Константину и тоже ругаю Вас. Соблаговолите найти на сайте понятие КПКБ ( КрупноПористый КерамзитоБетон). Тогда Ваш вопрос
Taciturn пишет:
| Почему все-таки выбор в пользу керамзитобетона? |
снимется сам собой.
(Отредактировано автором: 08 Мая, 2009 - 00:53:37)
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 08 Мая, 2009 - 00:53:09 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| нашел, звиняйте еще раз, вопрос снят задумался.. все-таки дом по расчетам у меня 400 кубов стена получается, ощутимая разница в цене, учитывая что керамзитозавод под боком в своем же городе простаивает без заказов и керамзит по 900 рублей |
|
| В начало |
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 01:09:12 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
Taciturn пишет:
| все-таки дом по расчетам у меня 400 кубов стена получается, ощутимая разница в цене, учитывая что керамзитозавод под боком в своем же городе простаивает без заказов и керамзит по 900 рублей |
нам бы ваши цены....
|
|
| В начало |
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 07:50:05 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
Taciturn пишет:
| может заблуждаюсь, но ведь он состоит из раствора(который возят в бетономешалках и называют бетоном) и керамзита, разве не так? |
И так и не так...
Объемы то суммируются. Вот например - в обычном бетоне - 0,8 куба щебня. Он собственно и состоит из щебня, скрепленного раствором.
То же и в керамзитобетоне - там ведь вместо щебня - керамзит. В кубе керамзитобетона - примерно куб керамзита (1000 руб) и 0,2 куба раствора (заполняющего пространство между керамзитом).
А в крепнопористом КБ - и его нет - между керамзитинами остается воздух. т.е. раствора совсем мало - 1 мм вокруг керамзита.
Taciturn пишет:
| се-таки дом по расчетам у меня 400 кубов стена получается, |
Не мелкий дом... У меня 15х12 - и то только под 100 кубов стен...
Taciturn пишет:
| керамзитозавод под боком в своем же городе простаивает без заказов и керамзит по 900 рублей |
Ну тогда сам Бог велел из керамзита строить... Не обязательно крупнопористого, но из керамзита. Газобетон и пенобетон - просто отдыхают по цене...
Единственный выигрыш у них - скорость строительства. Если блоки керамзитовые готовые - то и ее нет. Если монолитом лить - конечно дольше, но проще, сильно дешевле (из оборудования - только бетономешалка и опалубка переставная).
Так что если нет денег (много), но есть время - только монолитный керамзитобетон.
|
|
| В начало |
Всего записей: 13587 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Мая, 2009 - 08:50:21 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
угумс...Засомневался в своих расчетах, пересчитал-и теперь не могу понять как я считал раньше. Получается 180 кубов стен наружных, перегородки в расчет пока можно не брать, то есть я ошибся в два с лишним раза...Или я такой запас сделал ))
Эх. Хорошо тут у вас Буду теперь изучать как правильно этот керамзитобетоон делать, на каком клею Хотя если честно, немножко пугает именно наличие связующего вещества. Ведь газобетон-это цельная молекулярная структура. А клей к керамзиту приклеивается(смачивает) только поверхность, а насколько прочна эта поверхность и соединение..
Да, еще, а как насчет внутренней отделки? Насколько я понимаю, с газобетоном достаточно все просто, можно вставлять пробки непосредственно в него. А в Ваших статьях про керамзитобетон написано, что удерживающая способность керамзита очень невелика. Здесь не кроется подводного камня и сложностей при уже дальнейшей внутренней отделке?
А вот сарай я точно теперь для барашков построю из керамзита...он однотажный, не страшно даже если рассыпется Так что на неделе буду экспериментировать, потом отпишусь. К концу мая обещали подогнать трех барашков и одну козу, становлюсь фермером |
|
| В начало |
Отправлено: 08 Мая, 2009 - 14:19:13 |
|
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
| |
|
Taciturn пишет:
| я ошибся в два с лишним раза...Или я такой запас сделал ) |
Ну, Вы блин даёте... я уж подумал, что в наши ряды олигарх затесался.
Taciturn пишет:
| а насколько прочна эта поверхность и соединение.. |
А Вы попробуйте. Я хоть и не собираюсь строиться (пока) но проверку рецептов Константина провёл. Остался доволен, ничего Константин не наврал. Респект и уважуха! как говорит мой младший.
|
|
| В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 08 Мая, 2009 - 15:00:24 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
я и не утверждал, что кто-то что-то врет Даже не заикался об этом Просто обсуждаем конструктивные особенности материалов.
А до олигарха мне далеко. ОЧень. Но идем к цели
И еще одно может быть важное отличие. Газобетон-он по структуре во всех точках одинкаков, и размер пор, и количество. Однороден, в общем. А как с керамзитом? Можно ли добиться этой однородности?Получается некоторая неопределенность в тех или иных параметрах, или нет? Просто тот керамзит, который у нас делают, достаточно сильно различается по качеству. И один мешок(того и иного объема) может весить достаточно по разному. То есть плотность(соответственно и пористость) разная, а от этого и теплопроводность может пострадать, ведь так? |
|
| В начало |
Отправлено: 11 Мая, 2009 - 20:27:00 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
Taciturn пишет:
| Газобетон-он по структуре во всех точках одинкаков, |
Если рассматривать 1 кубический сантиметр стены - тогда да, газобетон гораздо однороднее...
А если взять пол-кубометра стены - то по барабану... Можно считать что КБ тоже однородный...
Вы когда картошку копаете - оцениваете каждую картофелину или весь урожай?
Taciturn пишет:
| тот керамзит, который у нас делают, |
Мы не знаем, где это "у вас" поэтому и посоветовать нечего...
Да вобщем то и на керамзит вас никто не уговаривает... Вам строить и жить. Если не нравится пористость, плотность или цвет... Или количество гранул в кубометре нечетное - не используйте...
Сомневаетесь - купите мешок керамзита - отлейте блок и испытывайте и сравнивайте с газобетоном, пилите, рубите...
Я именно так и делал, прежде чем "решиться"...
|
|
| В начало |
Всего записей: 13587 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Мая, 2009 - 23:01:09 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
| У соседа дом построен из газобетона, так он так ругается на него.... закрепить в стене из газобетона что-то тяжелее 5 кг на обычных пластиковых дюбелях крайне проблематично - рассыпается газобетон. Может неудачная партия, но мне не понравился такой материал. |
|
| В начало |
Отправлено: 11 Мая, 2009 - 23:57:22 |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
| |
|
а меня и не нужно уговаривать, не маленький вроде Тема же называется отличие одного от другого, вот и обсуждаем те и иные стороны в рамках темы, разве не так? Если что-то не так-скажите, я понятливый вроде
а родом из Великого Новгорода |
|
| В начало |
Отправлено: 12 Мая, 2009 - 14:18:22 |
|
|
Константин
Я вас очень внимательно слушаю...
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
| |
|
Сегодня в магазине взял рекламный буклетик какого то утеплителя на основе ППС, вернее ЭППС.
Ну как всегда приводится сравнительная таблица всяких утеплителей...
Ну естественно рекламируемый материал всех побеждает... 
Но примечателен другой факт:
В таблице - Керамзит указан как более эффективный утелитель, нежели чем газо и пенобетон... И между ними еще и дерево вклинилось.
Не сильно, но лучше.
За керамзитом идет уже минвата не сильно его опережая...
Ссылка дана на СП 23-101-2004 "Тепловая защита зданий"
Так... фактик.... |
|
| В начало |
Всего записей: 13587 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 13 Мая, 2009 - 17:52:58 |
|
|