| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Проводка |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
||||
Цитата:
 Цитата:
К УЗО подключаются действительно 4 провода, как Вы и сказали. Практически здесь так:перед УЗО ноль и земля могут быть вместе (один провод), а после УЗО это два разных провода! При попытке объединения УЗО срабатывает. Я у себя сделал так: из подвала отдельным проводом с корпуса общего щита протянул заземление (убедился сначала в том, что очень хорошо заземлен щит) и заземлил железную арматуру счетчика. "Земля" у меня теперь и железная арматура!Когда ТЭН стиральной машины начал утечку давать, УЗО отключала в момент! И жена теперь не жалуется, что её "щиплет", когда белье достает или мокрыми руками касается корпуса стиральной машины.  Если опять будет жаловаться, то значит нужно УЗО с 30 мА менять на 10 мА.Цитата:
Александр, вторая фаза, которая сидит на земле, это "ноль". (Отредактировано автором: 18 Августа, 2011 - 16:33:46) |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
карпавик пишет:
Нельзя. Суть в том, сто при двух однофазных может первым отключиться автомат в нулевом проводе, а вроде бы обесточенный участок сети фактически останется под напряжением. Что небезопасно. Потому и ставят однополюсные в фазном проводе, а в нуле ничего или двухполюсные автоматы. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Мужики. Еще подскажите - ветку просмотрел, но не нашел ничего подобного. Предмет. Хочу электрифицировать сарай. Из дома(дачи) после счетчика на отдельные пробки повесить 2,5 квадрата (там только свет нужен да пару розеток для мелко-интрументов про запас) 3х жильный провод (чтобы с заземлением), какая марка провода для проводки на улице? Я так планирую сделать: с клемной колодки после счетчика на "гуся" на доме, потом "гусь" на сарае, и собственно в сам сарай. Что тянуть? Медь или алюминий? От дома до сарая метров 15. Живу в южном подмосковье, т.е. зимы бывают ой-ей-ей. И минуса большие и мороз после дождя. Какау разрывную нагрузку выдержит провод 2.5 кв медь или аллюминий и надо ли его усиливать свивая со стальной ( или из какого другого материала) "проволоки" чтобы после "ледяного дождя" не стало грустно и печально? Спасибо вам всем за помощь. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Александр пишет:
Александр у меня тоже метров в 12 от дома есть сарай. Я планирую делать кабелем типа ППС 3х2.5 квадрата меди, но не по воздуху, а в земле. Отрою канавку глубиной примерно 40 см (штык лопаты) и в пластиковую трубу положу. Трубу естественно лучше на песок ложить и песком засыпать. Никакие ледяные дожди не страшны!
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Александр пишет:
карпавик пишет:
Не забудьте принять меры против скопления конденсата в трубе. Иначе кирдык будет Вашему кабелю через одну-две-три зимы. Одну или три - как повезёт.. А зачем Вам труба при канавке на штык? Что бы кабель было легче менять или другие какие соображения? (Добавление) карпавик пишет:
ППС разве ж кабель? Если остатки памяти не подводят, это обмоточный провод в слюдяной изоляции 
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
SVG пишет:
Приму меры обязательно против конденсата, только не много его будет ИМХО, да и песок под трубой. А труба нужна еще для того, чтобы кто-нибудь не копнул глубоко Из личного опыта в бытность мальцом, помню как дядька (тоже в земле) сарай электрофицировал, а деду не сказал или тот забыл. Ну дед мне и поручил канаву вырыть... А я молодой, сильный, глубоко рыл  и кабель резиновый, и я в резиновых сапогах, к счастью!Так что труба просто для того, кто глубоко роетА пластиковая труба и дешево, и потрудиться надо, чтобы перерубить. (Добавление) SVG пишет:
Извините, хотел ПВС написать. (Отредактировано автором: 12 Сентября, 2011 - 16:11:48) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
карпавик пишет:
карпавик пишет:
ПВС тоже не кабель. ВВГ ни как не удаётся найти? |
|||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|
|
SVG пишет:
Так что карпавик, в трубе лучше насверлить дырочек и трубу уложить этими дырочками вниз... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
[/quote] ВВГ ни как не удаётся найти? [/quote] У меня ПВС 3х2,5 меди лежит уже 4 года до шатра, которая типа беседки, всего лишь полштыка закопан. Проложен временно , без всяких труб, но исправно служит!Нужно переложить, но никак руки не доходят.
|
||
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||
|
карпавик пишет:
Вам везет что ни крот ни мышка на зуб его не попробовали. Не ВВГ ни ПВС не предназначены для прокладки в земле, или для собственного здоровья, ставте на выходе провода из щитка УЗО 30ма, чтобы защитится от случайной утечки, но лучше для таких целей тонкий бронированный кабель, а не надеятся на русское, авось пронесет. Один из вариантов это кабель ВБ6Шв - медный, защита стальная лента и ПХВ покрытие, сечение от 2,5мм.кв и выше, для прокладки в траншеях, без всяких труб, просто в землю, кладется змейкой для учета температурного расширения, так же кладутся и другие кабели и провода. цена примерно 60 руб. метр. но это как один из вариантов. (Отредактировано автором: 17 Сентября, 2011 - 18:45:37) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Starik пишет:
Крот не грызун, а хищник. От него вред корням не в том что он их "грызет". Он их не грызет, а просто "подвешивает в воздухе", они и сохнут. Он вообще корней не любит, а любит "широко поле". Мышь тоже самое... Она даже полиэтиленовый пакет грызть не станет зря... У меня на зиму каши в полиэтиленовых и картонных пакетиках остаются на зиму, мыши есть (ловлю на клей). но за 15 лет НИ РАЗУ не попортили ни пакеты с макаронами, ни с кашей... Закрытые. Если открытый - могут забраться, конечно... А уж ПВХ изоляцию грызть - дураков нема... Вот случайное повреждение лопатой или еще чем, некачественная изоляция (например провод старый положили, а он до этого где то как то повредился...) - это может. Поэтому трубка или гофра лишними не будут... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Константин пишет:
Ещё живой пример. В деревне в помещеньице одном за потолком из ПВХ-панелей всю изоляцию погрызли от колодок до светильников. Вроде кусочки провода по 10 см. Голые абсолютно были. Весь ПВХ обгрызен дочиста. Китайские проводочки эти.. А нашенский провод не тронули нигде. Константин пишет:
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
Цитата:
А если короткое замыкание? В квартире обычно ставят два автомата с тепловой защитой(в худшем случае "пробки" с плавкими вставками).И рассчитаны они не на величину тока потребляемого светильником,а на ток потребляемый всеми приборами в квартире. Поэтому углубить штроб на пару миллиметров и применить провод сечением 1.5мм2 проще ,чем менять сгоревшую проводку. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Не опасно штробить потолочные панели? У нас и так одна панель провисает, того и гляди соседи сверху рухнут. И еще, парни, вы учитываете, кто будет жить в этих помещениях после вас? Я, например, где встроенные выключатели и розетки прогнили, меняю на наружные, чтобы дочка-филолог могла сама их менять при необходимости или при желании. И схема может потеряться, желательно все же, чтобы было хорошо видно, где фаза, где ноль и что куда идёт. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ой, почитал тут ваши мысли про закопанный кабель, и впомнил, что у меня в земле лежит силовой алюминиевый, в двойной изоляции на 3 ф (я его поперву тянул по столбам до моего участка). В свое время на участке я убирал столб и воздуш провода и заменил на подземный. На одном конце 40 м - щиток со счетчиком (приходит на участок), на другом - щиток дома (прихожка). Только вот спец. кабель купить не смог - дорого блин. Просто продел его в дешевый поливочный шланг и закопал (на 1 м вглубь). Уже 5 лет как лежит. А вдруг у него уже изоляция "подмочена" и есть утечки? Как проверить? И что можно сделать для защиты? Что такое УЗО? | |
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Здесь всё описано. http://newforum.delaysam.ru/index.php?c=3 |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Ссылка вроде не та. Нет там ничего про УЗО  |
|
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Pluton пишет:
Лучше погуглить - там про это УЗО много написано. Хотя,на мой чисто дилетантский взгляд, игрушка в хозяёстве бесполезная и в чём то даже вредная. |
||
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
||
|
Pluton пишет:
Прошу прощения . затупил. http://newforum.delaysam.ru/topi...14&topic=116 (Добавление) СергейАМ пишет:
Обоснуйте, пожалуйста. |
|||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Сергiй пишет:
Предполагал этот вопрос. Есть набор правил для обустройства электропроводки. Далее - в каждом доме есть ответственный за надлежащее содежание этой Э/П . Что такого полезного делает УЗО. Всего навсего измеряет ток утечек и во время сигнализирует об этом. Далее - хозяин строения стави УЗО в надежде,что оное его защитит. Да узо сигнализирует об утечках более 30 ма. Я измерял утечки на землю в удалённых от щитка местах - они какправило превышают это значение. Поучается - кто то надеется на работу УЗО и не выполняет ПРАВИЛА. Да не защитит это УЗО от поражения электротоком,если проводка выпонена не по правилам. А если проводка выполнена по правилам и время от времени проверяется,то значит УЗО и не нужно. Второй аспект - человек надеется на работу УЗО и прекращает всякий надсмотр над Э/П. Результат не заставит себя ждать. Третий аспект - некоторые блоки питания выдают на нулевой провод приличные токи,достаточные для срабатывания УЗО. Что будеть делать простой смертный недостаточно осведомлённый о работе этого самого УЗО - просто отключит его оставшись без напруги пару раз. Вывод - любое устройство должно применять,заная его назначение. Я живу в посёлке и,судя по своим соседям знаю,что дай бог каждый сотый знает что такое УЗО. У них вообще не электропроводка,а набор проводов. И ещё один вывод - соблюдать ПРАВИЛА обустройства проводки ,хотя бы в рамках прошлого века и никакое УЗО не нужно. Было у меня УЗО - выкинул. А вот автомат откключения при перенапряжении поставил. И ещё один аспект - человек надеется на УЗО и снижает требования,надеясь на него. Рано или поздно - расплата придёт. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Я, хоть и не безоговорочно, но с СергейАМ согласен... Читаю форумы "мАстерские" - народ, похоже от изобилия вообще с катушек съехал и чувство реальности потерял... Озабочен проблемой - "Чего бы мне еще такого в свой щиток захреначить модного, чего у соседа нет... " Столько всякой ерунды, и в основном ненужной... Ну стал народ УЗО ставить... И что? статистика пожаров и смертей от электротока рухнула? Ну может быть в какой то однокомнатной квартирке, где самый длинный провод от щитка метров 15, УЗО и пригодится, если какой мелкий начнет в розетку пальцем тыкать... А у меня "концы" на даче по 50-80 м... От столба до дома 75 м, кабель в земле... А разборки - есть и по его длине. Вопрос - и на фига мне "землю" тащить за эти 80 м? Да мне проще этих "земель" понаделать там где рядом... Приборы "землить" на месте. И в каком месте это УЗО ставить? Проще действительно - мозги включить и относиться к электричеству как положено. Автоматы ставлю по "направлениям" и практически после каждого разветвления или перед ответственным девайсом, типа "водонагреватель", "обогреватель" и т.п. Надо обесточить кусок проводки - 3 секунды и ковыряйся спокойно, не мешая остальным. Каждое помещение - ввод - своя коробка с автоматами "свет - розетки - силовая линия". В доме своя, в сарае своя, в бане своя... И в большом доме так делать буду. Коробку поставить не вопрос хоть в каждой комнате. |
|
| Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|||
|
СергейАМ пишет:
С точки зрения человека, особо не вникающего в принципы работы УЗО (я их просто устанавливаю) В Ваших доводах есь рациональное зерно. И, всё же, могу привести и контрдоводы.Своим клиентам я особо не объясняю, что такое УЗО. Да и вряд ли они вообще поймут. Просто они есть, и охраняют жильцов помимо их воли. В абсолютном большинстве люди не просто боятся удара током, ни на что не надеясь, стараясь не совать пальцы куда не следует. УЗО - на крайняк. СергейАМ пишет:
Есть такое. СергейАМ пишет:
Что сказать... Я например. На стройках всегда надеюсь на УЗО. В своей квартире я поменял проводку, но УЗО пока не поставил. Но место для него есть. А вот у сына поставил. Я на внуков надеюсь. И до сего времени помню, как в глубоком детстве играл разноцветными проводками из телефонного кабеля. Сунул проводок в одну дырочку, другой конец- в другую... |
||||
| СергейАМ бессмертный Откуда: Иркутская область,г. ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Да я не против УЗО и иных заморочек. Просто нужно осмысленно относится к каждому проводку на своём хозяйстве. Однажды я поставил автомат вверх ногами и через год с небольшим,когда забыл,что напруга подаётся на этот автомат снизу,а не сверху как положено - получил напоминание. Можно всё что угодно делать с электричеством,но осмысленно и не нарушая правила. А Pluton пишет:
А ещё лучше сделать по правилам и спать спокойно. Никакое Узо не дат Вам спокойствия. Вся эта автоматика лишь предупреждает умного человека,но не защищает на 100 |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
СергейАМ пишет:
Вот тоже кстати "момент"... А какая нафик, разница? Вот так вот, если по физике? Ну, да, договорились электрики промеж себя... А давайте будем сверху заводить, а снизу забирать... Ну что б если соваться в чужой курятник, более менее понятно было... Но ведь не всегда это удобно! Искусство ради искусства? Или все же рядом шильдик повесить, или на край маркером пометить что откуда и куда... И на край - ткнуть пробником неоновым - "есть там что, или так, красивый провод..." Я с некоторых пор бирки даже на каблы на столе клею - "принтер", "сканер"... Хаб-ов не хватает, а каблы все одинаковые... Надписать что откуда и куда-зачем в ящике с автоматами, и какой кран что закрывает - вообще святое, имхо. |
||
старый постоянная прописка Откуда: Нижний Новгород Покинул форум |
| |
|
| Сделали мы как - то проводку в одной фирме, и стал у них свет вырубаться без объяснения причин , "выследить " закономерности отключений тоже не получилось. Стали искать, два дня лазили и нашли один светильничек китайский, в уголочке, где контакт грелся, собака, а потом от нагрева начиналась утечка, УЗО срабатывало. Под светильником обои бумажные, стены - дранка, не отключись он вовремя, х.з. чем бы этот нагрев закончился. Электрики из горэнерго, кстати, всех громче орали, что УЗО надо вообще выкинуть ( заказчик сначала их пригласил, так они ничего не нашли, да и не искали). Так что каждый сам для себя решает, что ставить, а что нет. |
|