| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Проводка |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||
|
Олег40 пишет:
Можно и РЕ затащить, и повторно заземлить неплохо бы. Олег40 пишет:
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
Неплохо бы! Я по нету полазил-так понял,что для этого вокруг дома целую здоровенную хреновину закапывать надо!!! Или как то малой кровью,сиречь силами обойтись можно??? И опять таки вопрос- мне воздушку мою будущую запитать надо прямо со счётчика,или можно с первого автомата,с выхода? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Олег40 пишет:
Олег40 пишет:
 Вот с того Вашего щитка со второго двухполюсного автомата, если он не используется (плохо, что он на 40А, как и главный автомат), или ещё один однополюсный добавьте, лучше на 25 А, или 16.
|
|||
Ivank бессмертный Покинул форум |
  |
 |
| Хреновина бывает с горизонтальными и с вертикальными электродами. С вертикальными- хватит двух-трех стержней по полтора-два метра в сыром месте. Растекание посмотреть нечем будет, потому количество стержней можно и увеличить, можно под электрод бурить скважину, устанавливать туда электрод и засыпАть древесным углем(держит воду) и поваренной солью(увеличивает проводимость грунта). Все соединения электродов между собой сваркой, и так, чтоб места сварки можно было осматривать, проволокой Ф6-8 мм или полосой 20х4 мм и тащить проволоку от электродов до корпуса щитка. Под крышку счетчика лезти не нать, линию запитать от автомата соответствующего нагрузке, установленного после счетчика. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
SVG пишет:
А почему не с первого,главного? И почему не со счётчика ,т.е. непосредственно со ввода в дом? Ivank пишет:
Ivank пишет:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Олег40 пишет:
чтобы оба дома не гасить, если со вторым что-то делать. Я бы щиток переделал чуток. Верхние губки 40А автоматов запараллелил бы, снизу одного - линия на второй дом, а со второго разводка по этому щитку. Олег40 пишет:
Олег40 пишет:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
SVG пишет:
Так я планирую во втором доме тоже щиток поставить. Нормальный,по уму. Главный автомат потом УЗО потом группы через автоматы. Тока никак связку вот эту не соображу с РЕ проводом. Если заземление сделано как положено вокруг первого дома то в случае если я протяну РЕ провод в составе воздушной линии(удаление-10 метров) То будет ли он работать как положено,и будет ли с ним УЗО работать нормально. Или один выход- устраивать новый заземляющий контур??? Жутко не хочется возиться с ним! |
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Линию ко второму дому надо сажать на автомат соответствующего номинала(автомат после счетчика в первом доме), это для отключения и для защиты линии 10 м ко второму дому, и чтобы кабель между домами приходил на вводной автомат(до счетчика) во втором доме, это для отключения счетчика и защиты от перегрузки нагрузкой во втором доме. Заземление не такая муторная штука как представляется. Если на месте нет сварки, то в любой металломастерской можно заказать два-три таких девайса, как к двухметровому куску уголка 40х40 или трубы Ф20мм приварить проволоку Ф6 мм, длинны, потребной, чтоб хватило дотянуть до корпуса щитка. Проволоку варить не на конец трубы, а отступя сантиметров 10(конец трубы будет нужен чтоб забить трубу в грунт), и наложить на трубу и приваренную проволоку бандажик из вязальной проволоки, выше сварки,ближе к концу трубы, по которому бить кувалдой, чтоб не отломить проволоку, когда будете забивать трубу в грунт. Приваренную Проволоку свернуть кольцом и можно грузить в машину и везти на место. То есть на каждую трубу варить свой кусок проволоки, а соединять концы проволоки кольцом под болт на корпусе щитка(между колечками положить шайбу). На месте-отогнуть проволоку выше бандажа в сторону, чтоб не проволока не мешала забивать трубы в грунт. Место выберите посырее, где ливневой сток с крыши или уличная раковина для мытья посуды или подобное. Идеальное место- дно дренажного колодца. Гы.)) (Отредактировано автором: 09 Марта, 2011 - 22:04:25) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Ivank пишет:
Я бы просто прокинул его по воздуху и не парился бы. Плохо то ,что я даже не знаю куда он уходит-снегом всё завалено! А по поводу линии-всё таки хочу разорвать её на входе,до счётчика и в разрыв посредством "орешков" вставить СИП. Дальше его по воздуху и т. д. Я так понимаю что ПУЭ меня за это анафеме предаст???   (Добавление) Кстати насчёт автоматов УЗО и главного автомата -чё покупать то?  В продаже СТОЛЬКО!!! С производителями не вопрос. Чем круче тем лучше. А вот по маркам? Автомат главный двухполюсной должен быть? И УЗО какое лучше взять?
|
||
| Ivank бессмертный Покинул форум |
| |
|
| Олег40, да, плохое заземление на вводе в дом опасно в плане, что оно может сильно нагреться в случае отгорания нуля на подстанции и сделать пожар. Проверить заземление без лаборатории никак. Подключать линию орешками до счетчика - для инспектора энергосбыта будет просто праздник, независимо от наличия или отсутствия учета во втором доме. Найдет за что укусить, от испытанного стресса из-за увиденного такого хамства))). Чем Вам плохо сделать нормальный ввод в первый дом, а второй дом подключить кабелем как потребителя со щитка первого дома. У меня например, вводной рубильник и шкаф учета(3фазы, 5 киловатт разрешенной мощности) вообще не в доме, а на стене гаража возле калитки, дом к шкафу учета подключен кабелем 90 мм2(гы, когда делал-решил , что больше-не меньше), кабель приходит в дом на древнюю сборку со стоамперными плавкими вставками, со ставок сборки взято кабелями на квартирные щитки (дом, гараж, баня и проч). Баня от дома на расстоянии 70 метров, туда от сборки идет кабель 10 мм2 медь. Заземление приварено к металлической емкости отстойника возле дома. Шкаф учета на улице, удобно сбытовикам и мне тоже. |
|
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|||
|
Олег40 пишет:
Вопрос вносить ли еще один провод земли в частный дом при однофазной сети, тем более это летний домик, по вашим словам, очень много зависит от того что у вас будет там подключено, если бытовые приборы - чайник, масляный нагреватель, электроплитка, по этому вопросу много копий сломано, но дополнительная земля это лишний провод к которому относительно фазы возникает 220 вольт что опасно, к этому пришло большинство, а некоторые свою землю соеденяют с нулем сети, и при перекосе фаз или обрыве нуля все токи домов в деревне пойдут через вашу землю, что чревато возгоранием вашего щитка и дома, я бы не рекомендовал делать доп. землю, так как бытовые приборы от пробоя зашищены конструктивно. Олег40 пишет:
Вас не ПУЭ за задницу схватит, а инспектор Энергосбыта за несанкционированный отбор энергии, и штраф выпишет, мало не покажется, входной автомат и счетчик это опечатанные электриками элементы в которые вам лезть запрещено, ваше предложение сравнимо с набросом проводов для воровства. Подключение должно быть только до входного автомата и по согласованию и подписанию договора с энергетиками. У вас в новом доме должен быть входной автомат (коммутационный аппарат) и свой счетчик и все опечатано, и платить вы будете раздельно по каждому дому, или вариант подключения к одному счетчику обоих домов, что не всегда возможно из возможных скандалов и счетов при расширении и разделении семьи. Олег40 пишет:
Главный автомат - общий выключатель - посмотрите на АП-50 63а. мал по размеру и имеет хорошие контакты. Хорошо работают автоматы фирмы АВВ, если в одно гнездо автомата идет два провода, то предварительно их скрутите между собой и только потом под зажим автомата. Чтобы вы понимали что такое УЗО. Это на кольце намотаны одна сигнально -исполнительная катушка и несколько сетевых витков провода, по одному из проводов идет НОЛЬ, а по другому идет ФАЗА, провода включены встречно, и какой ток втекает по ФАЗЕ, то и вытекать по проводу НОЛЬ должен быть точно такой же ток, то есть они магнитное поле взаимно уничтожают и в исполнительной катушке напряжения нет. При утечке тока на сторону по любому проводу происходит разбалансировка и в исполнительной катушке появляется ток и она нажимая на рычажек отключает сеть. Как правило выбирают УЗО на ток 30 ма что достаточно чтоб вас не убило. УЗО как правило ставят на сырые помещения, где из за влаги возможны утечки, притом общее УЗО как правило не ставится из за трудности определении где происходит утечка. Если уж вы так боитесь утечек везде по всей проводке, то УЗО ставится на каждую линию, что не всегда экономически оправдано, руководствуя принципом достаточности при достижении безопастности. Автомат входной только выключающий оба провода и до счетчика. Автоматы выбирают по току превышающий незначительно мощность защишаемого прибора. Провода выбирают - одножильные медные, в двойной изоляции не распространяющей горения, на свет идет 1,5 мм.кв. или диметр 1,38мм, на розетки идет 2,5мм.кв. или диаметр 1,78мм. 4,0 мм.кв. или диаметр 2,25мм. на мощные потребители. при выборе провода обратите внимание, по проводам идет брак, сейчас заводы продают провода меньшего диаметра, платите за 2,5мм.кв. а получаете 2,1мм.кв. По Госту работает Кольчугинский завод и провода гарантированно хорошие. (Отредактировано автором: 10 Марта, 2011 - 21:51:19) |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Starik пишет:
Поэтому я могу вводом достаточно вольно распоряжаться.Единственно-хочется сделать правильно ну и максимально безопасно.Вот. Starik пишет:
Ivank пишет:
|
||||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Олег40 пишет:
Я не зря вам дал такое подробное описание работы УЗО, и понял что вы за такое короткое время еше не успели осмыслить его работу, внимательно перечитайте, и еше раз узо работает только на двух проводах ФАЗЕ и НУЛЕ. И разберитесь что у вас там на столбе висит, и где зона разграничения, электрики и вы как потребитель. |
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Starik пишет:
От этого зависит способ подключения нового дома, а платите вы по старому счетчику или вам правление присылает платежки. На столбе в ящике кроме вашего мудреного счетчика должен стоять и коммутатор (автомат или рубильник) если стоит автомат то на какой ток он расчитан. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| [quote:Starik] Ответить с цитированием Цитирование Starik пишет: И разберитесь что у вас там на столбе висит, и где зона разграничения, электрики и вы как потребитель. От этого зависит способ подключения нового дома, а платите вы по старому счетчику или вам правление присылает платежки.[/quot Да вот никак не могу поймать власть придержащих наших-не сезон знаете ли А платёжки выставляет правление,поэтому я и думаю,что начиная от столба-ВЛ это уже моя зона ответственности. Надеюсь на днях это уточнить окончательно. В принципе я разобрался во всём. Осталось собственно два вопроса-тащить ли мне РЕ провод,неизвестно кем и как сделаный,через воздушку(СИП) в новый дом? И второе-вообще разводку там делать по двухпроводной схеме или всё же три провода вести? |
|
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Олег40 пишет:
А зачем он вам нужен, эта третий -земля, если будет утечка то УЗО сработает, если не разобрались в устройстве УЗО, возможно я не доходчиво написал, задавайте вопросы, отвечу. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Starik пишет:
|
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Олег40 пишет:
Если у вас однофазная сеть, где есть только Ноль и Фаза и приборы бытовые, защищенные конструктивно, зачем нужен третий провод, это уже лишнее вести землю от другого дома. Ведите два провода, это будет нормально. Главное провод ведите с сечением не менее 4 квадрат, чтобы он не грелся и не было просадки напряжения на нем. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Starik пишет:
Согласен. Тем более,что и холодильник и морозильник и нагреватель водяной в первом доме. Из потребителей будет максимум-обогреватель бытовой. Спасибо всем за советы! (Добавление) Олег40 пишет:
Кстати посмотрел я его в маркете в сети-у него 4 контакта. Он я так понимаю для 380в.? Вообще я наверное могу в качестве главного выключателя любой автомат поставить,тот же АВВ на 63а? |
|||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Олег40 пишет:
Я имел в виду малогабаритный АП-50 на однофазную сеть, если вы имеете ввиду два контакта сверху и два с низу, то это он. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ещё вопросы появились по теме. Проконсультируйте,если не надоел На пятой странице я выложил фото своего щитка. Сегодня руки дошли-разобрался,что к чему подключено. Если слева направо:главный авт.40А.,двухполюсной 40А.-на насос,25А-на накопительный водонагреватель,два по 16А.-свет розетки.Водонагреватель расположен в душевой(кабина),в этом же помещении под полом в лючке стоит насос(колодец в кольцах,труба до насоса под землёй) При чём от него(насоса)снизу через этот же лючок выходит шнур с вилкой которая включается в обычную розетку,которая собственно и сидит на автомате40А. Я так понимаю,что УЗО надо ставить обязательно! Не знаю только куда:после главного автомата(поменяю его на 50А.)32А.на 30мА.,или отдельно на насос и водогрейку 25А на 10мА.? Или просто автоматы питающие насос и водонагреватель заменить на Дифы? Мне правда посоветовали,что если ставить Дифы после УЗО ,которое на входе,то нейтраль на них(на Дифы)надо вести после главного автомата,до УЗО. Иначе глюкать начнёт вся защита. Что посоветуете? |
|
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|
|
Олег40 пишет:
Узо и Диф автомат это это одно и тоже, по принципу действия, только Диф дополнен по сравнению с УЗО еще и автоматом, то есть УЗО и Автомат в одном корпусе. Выше я писал как работает и куда подключается УЗО. Пожалуйста перечитайте. У вас явно завышены автоматы на насос, и свет. Свет и розетки должны запитыватся от разных автоматов и разной ампеража. Выложите на форум мощность ваших потребителей, насос, бойлер и т.д. тогда можно сказать что то определенное. |
||