| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: про пиво, как его делать и пить... |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| т.е. необязательно покупать аппарат за 4600 и экстракты к нему? В чем тогда преимущества аппарата?Если делать пиво в бочке - будет ли оно хоть немного газированным? Можно более дешевым вариантом обойтись? Водяной фильтр - это по другому гидрозатвор? Шланг из сосуда в воду? Какова на нынешний день себестоимость литра пива?А то тему то я аж от 2008 г. поднял Константин, будет ли это пиво хоть немного вкусом похоже на чешское бочковое,что продавали в СССР? (Отредактировано автором: 16 Февраля, 2011 - 16:21:36) |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
|||||
|
Вованч пишет:
Ну как бы - если начинаешь совсем с нуля и совсем мозга нет - то удобнее купить все и сразу, что бы не париться... Некоторые и картошку покупают уже чищенную и даже готовую - им так удобнее. А так, технологически - ни в чем. Большое ведро на 30 литров с герметичной крышкой. Вованч пишет:
Газированным оно становится в бутылке, на дображивании. Можно его сделать таким газированным, что при открытии оно все в виде пены и выходить будет...  Вованч пишет:
Совершенно верно. Вованч пишет:
Ну считайте... банка сусла ок 500 р + 1-1,5 кг сахара. Получается примерно 20 литров пива. 25-30 р/литр Т.е. как самое дешевое в банках в бутылках. Но зато живое, нефильтрованное, полезное и НАСТОЯЩЕЕ пиво, а не то фуфло, от которого панкреатиты бывают... Вованч пишет:
Я не пробовал чешского бочкового при СССР. Но на немецкое нефильтрованное - один в один.. |
||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Спасибо за ответ.С сайтом списался,где сусло продают.Посоветуйте пожалуйста какое взять сусло?Наверняка там оно не одно И такой вопрос: стоит ли сусло брать в запас?Или чем быстрее переработать тем лучше? (Отредактировано автором: 16 Февраля, 2011 - 17:55:54) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Вованч пишет:
Светлое и горькое, полутемные, на пробу (вдруг не понравится...). Стауты (черное) - на любителя и давление от него скачет... Вованч пишет:
Если понравится - можете хоть на 5 лет запастись.. Оно не портится. Консервы... Вованч пишет:
В разумных пределах. Пиво это чем дольше стоит (в погребе) - тем лучше становится. Осветляется, вкус проявляется... Тока оно долго не стоит...  Как друганы прознают... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| СВЕРШИЛОСЬ!!! Привезли сегодня ингредиенты с Тедди Бир. Подскажите пожалуйста,трудно ли сделать замес?Есть ли какие подводные камни?Есть только стеклянная бутыль емкостью на 20 литров и гидрозатвор к ней.Реально ли пиво сделать? |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Вованч пишет:
Это плохо. Потому что площадь поверхности раствора должна быть большой. А вверху должно быть много места для пены. ее много при брожении. Так что вы от силы литров 12 пива в бутылке затрете... Достаточно дурацкий сосуд для пива - бутыль... Купите все же пластиковый кег - бочонок литров на 30... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Стеклянную бутыль очень трудно мыть, особенно если это бывшая химпосуда. Я такую кокнул как раз во время мойки... и теперь рад - на ближайшем рынке купил баклагу для воды 40 л с герметичной крышкой диаметром около 20 см. Сама легкая, мыть легко, для перекантовки есть ручки, объем более чем достаточный. Чем она, собсно, отличается от Теддибировского ферментера? Разве только формой (Добавление) Вованч пишет:
Главный "подводный камень" - это состояние дрожжей, т.е. количество живых клеток. Лучше всего сухие дрожжи разбродить в небольшом количестве сусла. То есть сначала готовите сусло, потом отцеживаете грамм 200, помещаете в чистую (стерильную) стеклянную банку (хватит 2л), рассыпаете по поверхности дрожжи из пакетика, ставите в теплое место (25-30 град.), прикрыв чистой плотной тканью. Дрожжи сначала наберут влагу, потом начнут есть сахарА из сусла и размножаться. Образуется пена. Когда пена начнет пузыриться (т.наз. стадия "высоких завитков"), содержимое банки выливаете в ферментер. Для размножения дрожжей сусло должно быть хорошо аэрировано. Проще всего этого добиться с помощью аквариумного компрессора. А вообще почитайте Теддибировский форум - там практически все проблемы обмусолены... до косточек
|
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Alay пишет:
Вот это тонкий вопрос... Лучше конечно его не выливать, а так плавненько опускать... Дрожжи не любят, когда их беспокоят. Оживлять дрожжи лучше не в банке, а глубокой плошке. А потом плошку аккуратненько так погрузить в сусло, что бы шапка дрожжей осталась шапкой, но уже на поверхности ферментатора (еще одно требование к широкогорлому чану...). Чехи когда свой "Пльзень" делают, то наоборот, с помощью специального устрйства вводят дрожжи не на поверхность, а на дно чана. Даже запатентовали этот способ. Так что Вованч - бутыль - крайне неудобный во всех отношениях сосуд... Экономия экономией, то она должна быть "не по-русски", когда покупают машину за миллион, "экономят" тыщу на хорошем масле, а в итоге вообще все выкидывают... Так что в эконом-бутыли есть шанс получить вообще не пиво, а простую брагу... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Дык "Пльзенское" - это ж пиво низового брожения, лагер... А мы дома пользуем дрожжи верхового брожения. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Alay пишет:
Лагерное пиво без разницы какого брожения. Лагерным его называют от немецкого - "пещера". В старину пиво выдерживали в пещерах, где ровная температура 10-15 градусов. Сейчас лагерным называют светлые ячменные сорта. С низовым брожением пиво называют "Пльзеньским". Иногда оно так сбраживается, что становится плотностью меньше воды, меньше 1,000 Обычное лагерное - 1,01 - 1,02... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А какую емкость тогда посоветуете? | |
LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
| Вопрос знатокам, двое суток назад замутил "Премиум Лагер" 16л в емкости 35л(такая оказалась в продаже с широким горлом)..так вот уже двое суток "ни-бурболки" в водяном затворе(герметичность емкости в порядке)...это то за движение такое? толи емкость большеватая? толи что.. из трубочки(вод-затвора) тяну воздух...явно углекислый газ идет...но почему не булькает??? ..и еще вопрос, "раствор" в емкости имеет какой-то цвет интересный...рыжеватый какой-то...мутил когда вроде темноватое было... (Отредактировано автором: 01 Июня, 2011 - 22:32:18) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
LUKA-shok пишет:
Странно, странно. Обычно даже не через сутки, а часов через 12, грубо на следующее утро, 1 булька в 2 сек. срыгивается. А на второй день я думаю вне зависимости от бутыли (даже наверное в открытой кастрюле) должна встать пена противного коричнегого цвета сантиметров в пару. Пена то у Вас есть или нет? А Вы в первый раз пиво ставите? Перечитывайте технологию и вспоминайте где ошиблись. Давайте подождем Константина, он мужик опытный. Мне самому интересно, по какой причине пиво может отказаться бродить? |
||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|||
|
Lang пишет:
бочка не совсем прозрачная, поэтому пены не видно...но из трубочки тянется именно угл.газ(легко понятно, как пузырьки из шипучки).. Lang пишет:
Да. Перечитал я уже не раз...не вижу косяков кроме емкости(её размера)... Lang пишет:
просим-просим....жаль загубить продукт... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Так же вопрос к Константину:что стандартная бутыль стеклянная для брожения пива не подходит-это понятно. Горлышко узкое. А созревать оно в этой бутыли может? Или только в ПЭТ бутылках? | |
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
Олег40 пишет:
во время созревания пивас газИруется...поэтому открыв такую "бутылочку" ее придется повалить до дна.... имхо конечно.. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
LUKA-shok пишет:
Емкость тут не при чем... Хоть шестиугольная. Главное что бы а) большая площадь поверхности (это просто для отвода газов), и б) герметичность абсолютная! - иначе никаких "бульков" не дождетесь... LUKA-shok пишет:
Снимите крышку и посмотрите, страшного ничего не произойдет. Может у вас брожение ленивое очень. Должна быть пена или ее следы ("лохмотья"). Да и видно на поверхности выделение пузырьков. Дрожжи оживляли или просто из пакетика по поверхности? Олег40 пишет:
Оно когда созревает - давление набирает... Можно и в стеклянной, но только пробка д.б. надежная и подумайте как быдете разливать потом, что бы осадок не взболтать... |
||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
пены нет....вкус как у бражки(не сладкий почему-то, по инструкции туда 1кг сахеру забодяжил).... запах углекислоты присутствует...на дне белый осадок 2-3мм.. на крышке был конденсат.. Константин пишет:
ступил...просто по поверхности рассыпал.. (Добавление) Оказалось все прозаичнее....небыло герметичности(проверял сразу на "раздутие" бочки - держало, а проверил "на разряжение" - подсасывает воздух..).... посадил крышку на акриловый герметик и скотчем обжал....ждем "бульков".. ...кстати, это не "криминально" что раствор кис трое суток? и куда делся сахар(дрожжи так понимаю вырабатывать спирт не могут "на воздухе")? (Отредактировано автором: 02 Июня, 2011 - 23:20:08) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
Возможно они не оживились... Может дрожжи уже полумертые. Такое иногда случается ... Если есть второй пакет (из другой банки), возьмите глубокую тарелку, налейте в ее немного вашей бражки, еще сахарку столовую ложку. Что бы все теплое было (градусов 30-35), и немного дрожжей по поверхности попылите. Накройте полотенцем и в теплое спокойное место поставьте на часов несколько. Не в коем случае не колыхайте !!! рожжи терпеть тне могут никакого механического воздействия! Через несколько часов осторожно загляните под полотенце - должна быть "шапка" дрожжей. Очень аккуратно !!!!!!!!!, не колыхая, вместе с тарелкой, погрузите эту шапку в ваше ведро. Так что бы шапка осталась на поверхности бражки плавать. Тарелку сбоку аккуратно выньте... Закройте герметично - должно забулькать часов через несколько. (Добавление) LUKA-shok пишет:
Не криминально. Он не кис... Он ждал дрожжей... Дрожжи легко вырабатывают спирт где угодно... Просто другие бактерии на воздухе этот спирт быстро перерабатывают в уксус. Оттого и задача - допустить к сахару только нужные бактерии-дрожжи, а не какие не попадя из пачки по 1 кг... . А к спирту - вообще никого не допускать... Кстати - если бы дело было только в герметичности - была бы пена или ее следы.. Походе было очень слабое брожение да еще и в негерметичной емкости... Кстати-2. надо ПЛОТНОСТЬ мерять, до и после, а не на вкус. Тогда станет ясно - сбродился сахар или еще в растворе... |
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
Уже пошли бульки ....да так громко)))) - нужно выносить реактор в сени, а то спать не даст... Спасибо за помощь. Где-то Вы писали(если я правильно помню) что эти дрожжи используете повторно...можно пару слов об этом... Я там на Тэдди квас прикупил, так осадок который остается после сцеживания через трубку забодяжил повторно(ну водички слегка добавил и сахарка - так через пару часов "перчатка - растопырила пальцы".... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||||
|
Олег40 пишет:
Ну как сказать не подходит.... В той или иной степени все подходит. Пены при брожении образуется вовсе не катастрофическое количество. Офисная бутиль на 19 литров мне кажется более эстетичной. Если жидкой субстанции наливать до середины конуса (ну пусть чуть ниже), то оставшегося места для пены вполне хватает. Пива грубо 17,5-18 литров, т.е. пены не более литра в объеме образуется в пике. (Банка концентрата как раз на такое количество пива и рассчитана). Она прозрачная. Пробка герметичная, никаких акриловых герметиков. Вставить трубочку элементарно. При розливе трубка не балдосится по "ведру". Более того, видно ее нижний срез. То, что мыть не получается.... Ну я ее сразу просто ополаскиваю, потом набираю полною воды под завязку и так она и стоит. Перед замесом я воду сливаю и ее еще полощу небольшим количеством воды с содой в большой концентрации. Проблем не замечалось. LUKA-shok пишет:
да вовсе не преступление. По разному делал.... не могу сказать, что разница существенная. Это когда обычные прессованые дрожжи для кваса и браги заправляешь, то конечно они по поверхности не рассыпятся - так комками жить и будут, а сухие... Константин пишет:
Это на сколько народу надо разливать 20-ку? Я имею в виду розлив по кружкам. На 10 или на 6,66 человек нормально, если меньше людей то это не отдых. Константин пишет:
Здается мне, что где-то с температурами не угадано. LUKA-shok пишет:
Развод. Как картошка в Макдональде. Нет лучше сусла, чем то-ли АГРУС, то-ли АТРУС. LUKA-shok пишет:
Меня несколько раздржает цена вопроса. Мне нравится простой Лагер, не Премиум, так он 600 российских рублей. По-моему цена эта не по Марксу у них образовалась. Как вам кажется? Есть ли у кого-нибудь решения по снижению стоимости? (интим не предлагать) |
|||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
Точно так же можно использовать и пивные дрожжи. Но если хотите сорт схранить, адо и до первого брожения все простерилизовать как положено.. Хотя все эти понты по началу интересны... Даже на диких дрожжах, но плотный, "дикий бочковой" эль получается весьма и весьма...Там прикол в начальной плотности, а не в сорте дрожжей. Просто считается что "правильные" пивные дрожжи на хмеле растут... Как винные - на винограде... А так - все дрожжи делают спирт из сахаров. Lang пишет:
Покупаешь или выращиваешь ячмень (пшеницу, рис, кукурузу...). зерно проращиваешь что б проросток был в 2/3 зернышка (макс. содержание сахара), сушишь, дробишь, обжариваешь, варишь солод, кидаешь туда десяток шишек хмеля... Возьни много, но будет очень и недорого и ортодоксально-традиционно... Такого не купишь... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Ну вот почти "да" в определенной степени..... К примеру квас. Известно, что если скрестить технологии традиционные и "концентратные", то.... Ну... вот не просто воду из под крана, а настоять хлеб бородинский и потом несколько все равно концентрата добавить, то получится продукт и качественнее и концентрата можно меньше. Я вот оно к чему. |
||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
|
|
Lang пишет:
Можете поделиться что Вам известно поподробнее....желательно чего и как вешать в граммах(есть возможность оперативно забодяжить, если там нет экзотических ингредиентов конечно)... Мне например(после тедди-кваса) "покупные" уже не нравятся, "пластмассовостью" своей что ли... Надеюсь, Константин не рассердится за некоторый увод темы...хотя я лично квашу квас до небольшого хмеля(в день выпиваю до 4л)....и это вполне можно считать "домашним квасо-пивом"... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
LUKA-shok пишет:
Нарезается бородинский хлеб, высушивается. На 1 расчетный литр берется один полный отрез (2 традиционных кусочка). Заваривается кипятком. Естественным образом остывает, т.о. настаивается, а при температуре 35-40 надо процедить через марлю. Концентрат полюбому надо добавлять. Сахар. И дрожжи, само собой. В данном случае можно меньше концентрата, но это не самоцель при его стоимости. Я лью как и положено - 125мл на 5 литровый замес. А потом есть хитрость. По сценарию надо после 18-20 часов разлить по бутылкам и в холодильник поставить. А я по условно пивной технологии даю несколько часов добродить в тепле, а уж потом в холод. Так он по-пьяней получается, менее сладкий соответственно, и пена получается сама как будто крем-брюле растаевшее. Я вот и пытаюсь как-то к пиву применить что-то. В конце концов и зерно не заподло проростить. Надо решиться как нибудь. |
||