Форум сайта
DelaySam.ru - сайта для домашних мастеров, строителей и дачников.
|
Описание: Как сделать управление системой открывания фрамуги теплицы. |
|
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Хе... Уверенности нет, значит... |
Просто не хочется тратить время на исследование производительности каменных топоров. Давно есть железный...
Сергiй пишет:
" Открывает 16 форточек - половину крыши"? |
Это означает 16 гидроцилиндров?
Вообще то обсуждается преимущества/недостатки принципа. А не конструкцию конкретных сооружений.
Но я думаю и с 16-ти форточками. там не все гладко... Помнится ваша фраза что в теплице "трудно находиться" когда солнце светит...
Сергiй пишет:
Простите, я вообще-то ссылку просил. Уже не надо, не беспокойтесь. |
Я ее вам в личку еще "про моторы с редуктором" высылал.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Февраля, 2012 - 10:44:06 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Это означает 16 гидроцилиндров? |
Четыре вообще-то.
Константин пишет:
Вообще то обсуждается преимущества/недостатки принципа. А не конструкцию конкретных сооружений. |
Кому нужен принцип в отрыве от конкретной конструкции?. Плохой конструкцией можно запороть любой принцип. К примеру: - ошибкой будет разместить масляный резервуар в неосвещаемой солнцем зоне теплицы. Масло нагревается только воздухом, а не солнцем И воздухом. В этом случае система действительно тормозит и перегрев обеспечен.
Константин пишет:
омнится ваша фраза что в теплице "трудно находиться" когда солнце светит. |
Это так. Я не переношу духоту, влажность или что там ещё может быть в теплице. Но с Т явно особых проблем нет - судя по двум термометрам, которые есть в теплице и моим периодическим проверкам.
Терморегистраторы в сети я нашёл - спасибо. Разберусь, как с ними обращаться и куплю, наверное.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 03 Февраля, 2012 - 12:56:28 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Сергiй пишет:
Плохой конструкцией можно запороть любой принцип. |
Согласен. Но речь идет о "потенциале".
Я и не надеюсь что даже если вы перекуетесь в "электрики", то тут же броситесь ломать то что есть о городить электропривода, или устраивать теплоаккумуляторы... Если более-менее устраивает результат того что имеется - зачем мешать машине работать...
А вот те, у кого нет ничего и они с нуля собираются делать - есть смысл призадуматься... Или кто будет делать новую теплицу...
Потому что потенциал у электрики на голову выше, чем у гидравлики. При прочих равных параметрах ( размеры, форточки... ).
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 03 Февраля, 2012 - 14:28:25 |
|
АЭС
бессмертный
Покинул форум
|
|
|
|
может быть в этом случае более эффективен не отток горячего воздуха, а наддув прохладного, прошедшего например через вкопанные в грунт трубы? теплица далеко не герметична, и 200-300 кубов вполне смогут без напряжения выйти из разных щелей.
то есть будет эффект поршня - более холодный воздух подаётся снизу и вытесняет вверх более тёплый.
наверное можно и без вентилятора обойтись, если расположить покрашенные тёмной краской трубы с солнечной стороны, чтобы в них создавалась тяга и высасывала горячий воздух из теплицы, а приток пассивный. |
|
В начало |
Всего записей: 925 Дата рег-ции: Дек. 2011 Отправлено: 04 Февраля, 2012 - 15:14:43 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
АЭС пишет:
может быть в этом случае более эффективен не отток горячего воздуха, а наддув прохладного |
Конечно, хорошо было бы. Но где его взять - прохладный воздух?
АЭС пишет:
через вкопанные в грунт трубы? |
К сожалению, надо целое поле труб закопать. Теплопроводность грунта весьма небольшая. Это создаёт большие сложности в создании такой системы. Мы обсуждали уже такую стстему для предподогрева воздуха для вентиляции дома.
В солнечный день летом на 1 м кв. падает до киловатта тепла в час. Следовательно, в моей теплице в час будет создано 20 квт тепла . Отвести такое к-во тепла воздухом и естественной вентиляцией - это огромные трубы надо.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 04 Февраля, 2012 - 17:56:27 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Ну вот и собрал я тестовую версию контроллера на две форточки (на фотографии только один привод, но подключаются два). Работает!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 23 Февраля, 2012 - 22:22:04) |
|
В начало |
Отправлено: 23 Февраля, 2012 - 22:21:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Здравствуйте, господа!
прочитал тему и увидел спор инженеров, которые спорят о температуре воздуха, забывая о комфортных условиях роста и плодоношения растения. Смотрите, что происходит по месяцам. Только 2 человека об этом вскользь упомянули.
Май - июнь. Интенсивный рост, температура почвы много ниже воздуха. Растение низкое и горячий объем воздуха под крышей теплицы согревает землю. ТА есть не у всех и избыток тепла под крышей совершенно жалко терять.
Июль. Цветение на нижних кистях. Вверху растение интенсивно растет, заполняя объем теплицы. Земля прогрелась и начинает отдавать тепло воздуху. Солнце в зените. Пора начинать проветривание. Открываются боковые и коньковые форточки. Вроде и вентиляция есть, а не работает. ОБЪЕМ ТЕПЛИЦЫ ЗАПОЛНЕН РАСТЕНИЯМИ, ДВИЖЕНИЯ ВОЗДУХА НЕТ!!!.
Июль - август. Растения цветут по всей высоте и под потолком, все открыто, а температура высокая, завязей нет. Что-то не так.
Август -сентябрь. Пошла фитофтора. Земля перегрета. Вроде не жарко, а все форточки открыты и растениям пришел конец.
Вот цитата из учебника по тепличному делу.
Температура до начала плодоношения: +20…22 С° в солнечный день, +19…20 С° - в пасмурный, +16…17 С° ночью.
С началом плодоношения температурный режим меняется. Дело в том, что оплодотворение цветка происходит в диапазоне +24…+32 С°. При температуре ниже +15 С° томат не цветет, а при +10 С° рост приостанавливается. Повышенная температура так же неблагоприятна: при температуре выше +32 С° пыльцевые зерна не прорастают и замедляется фотосинтез.
Поэтому с началом плодоношения температуру повышают: в солнечный день +24..26 С°, в пасмурную погоду +20…22 С°, ночью +17…18 С°.
Относительная влажность воздуха 60-65%. Томат является самоопыляющейся культурой, поэтому в период опыления воздух не должен быть влажным - только сухая пыльца может отделиться от тычинок и попасть на рыльце пестика.
Поэтому сейчас начинают применяются более современные системы, где всеми процессами управляет компьютер, включая управление поливом, форточной вентиляцией и зашториванием.
Вывод: Температура днем должна быть 20-27-30 градС. То есть с 9 утра и до 7 вечера в июне --августе теплица должна быть открыта всегда. Случайные падения температуры от облаков не опасны. Я предлагаю взять за основу теплицу Миттландера и сделать вертикальные раздвижные жалюзи с открытием по таймеру и контактный термостат как страховка от низкой температуры.
Дополнительно поставит вентилятор на подачу воздуха такой производительностти, чтобы обеспечивал 5-7 кратный обмен воздуха в час.
ПыСы Привод классный! Какая марка, и тд
Прикреплено изображение
|
|
В начало |
Отправлено: 26 Февраля, 2012 - 22:34:51 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Красносел пишет:
Растение низкое и горячий объем воздуха под крышей теплицы согревает землю. |
Не совсем понятно каким образом он ее согревает... Скорее уж служит хорошим теплоизолятором. А землю солнце согревает.
А терять его действительно не надо.
И в этом - очередной плюс электрооткрывателя - мы помещаем датчик(и) температуры в зону растения и смотрим температуру там где надо. А что в это время под крышей - нам уже как то не так важно.
С гидравликой такой фокус не проходит...
Красносел пишет:
ОБЪЕМ ТЕПЛИЦЫ ЗАПОЛНЕН РАСТЕНИЯМИ, ДВИЖЕНИЯ ВОЗДУХА НЕТ!!!. |
Только если нет проветривания. Будет сквознячок - будет и движения воздуха.
Красносел пишет:
Я предлагаю взять за основу теплицу Миттландера |
Предлагать - не делать... Хотелок и теорий у нас предостаточно. Вот только реализация хромает... "Она есть, но она хромает..." (с) Винни-Пух.
Красносел пишет:
Случайные падения температуры от облаков не опасны. |
Красносел пишет:
забывая о комфортных условиях роста |
Так "неопасны" или "забывают"?
Мы тут как раз и боремся за то, что бы комфортные условия были ВСЕГДА, а не "неопасны". Именно опасны! тем, что отдаляют перспективу поедания результатов...
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Февраля, 2012 - 06:17:00 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
ПыСы Привод классный! Какая марка, и тд |
Электро стеклоподъемник "Гранат" реечный. Отечественный.
|
|
В начало |
Отправлено: 27 Февраля, 2012 - 21:45:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Что-то замолкли.
Вопрос по проветриванию решается на раз.
Смотрите: надежная российская техника.
Это дешевый (2065 руб) контроллер управления вентилятором. Работает в диапазоне -50+50 градС. Датчик Т в комплекте. Настройка проще, чем у мобильника. На выход напрямую подключается однофазный вентилятор до 500 Вт. Чем выше температура, тем быстрее вертится вентилятор.
Этот контроллер предназначается для вентиляторов охлаждения испарителей холодильников, нам он подходит идеально.
У каждой вещи есть недостаток, есть он и здесь. IP45 только по передней панели, надо хороший бокс.
Размер ВхШхГ 48х96х100 как-то так
(Добавление)
Вы хочете песен? Их есть у меня.
Та же самая фирма. Двухканальный терморегулятор с релейным выходом. 2300 руб, датчик 417 руб
При повышении Т срабатывает первый канал и дает команду на реле первого канала, которое открывает ПРОЕМ. При понижении Т срабатывает реле второго канала и закрывает ПРОЕМ. Есть модель с IP44. Один датчик температуры на два канала. К реле можно подключить ЛЮБОЕ число окрывалок, соответственно через схемы размножения.
Остался вопрос - из чего сделать ПРОЕМ, чтобы он не хлопал ушами от малейшего ветерка. Я предлагаю взять роллставни с электроприводом. Управление согласовывается на раз, привод можно спрятать от дождя. Недешево конечно, и на дуговой теплице не поставить. Но мб, найдутся желающие.
(Добавление)
Прошу не считать этот пост рекламой. Я давно работаю с продукцией этой фирмы и хорошо ее знаю.
(Отредактировано автором: 08 Марта, 2012 - 22:14:13)
Отредактировано администратором: Константин, 08 Марта, 2012 - 23:36:43
Еще пара таких "не рекламных" ссылок и вы в "бане".
|
|
В начало |
Отправлено: 08 Марта, 2012 - 21:43:54 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Круто.
Столько всего интересного...сожалею о годах, потраченных на работу на дядю...урезал хотелки, увязал их с могелками ... теперь буду заниматься исключительно подобного рода вещами.
Спасибо всем |
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 08 Марта, 2012 - 23:00:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Покинул форум
|
|
|
|
Красносел пишет:
Похоже запятые пропущены...
Пара компараторов за 100 баксов - это круто!
Опять же сайт " как сделать", а не "где купить".
Красносел пишет:
Я предлагаю взять роллставни с электроприводом. |
Можно хоть дворецкого нанять, если у "тепличника" денег полно, а ума не очень...
Электропривод самодельный обходится в 500-700 рублей. Будет тоже надежный и тоже российский.
|
|
В начало |
Всего записей: 13883 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 08 Марта, 2012 - 23:41:33 |
|
alex157
бессмертный
Откуда: Летом ПМЖ в Аленино ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Пара компараторов за 100 баксов - это круто! |
Прикупил на Митьке компараторы LM311 по 9 руб/шт.
(Отредактировано автором: 09 Марта, 2012 - 00:57:46)
|
|
В начало |
Всего записей: 516 Дата рег-ции: Нояб. 2009 Отправлено: 09 Марта, 2012 - 00:54:47 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Снял маленькую видео-демонстрацию, но не могу разместить ссылку на YouTube - форум ее коверкает...
(Отредактировано автором: 27 Марта, 2012 - 21:35:59) |
|
В начало |
Отправлено: 27 Марта, 2012 - 21:27:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
это фича форума. букву S добавляет от спамеров. |
|
В начало |
Отправлено: 27 Марта, 2012 - 22:00:46 |
|
СергейАМ
бессмертный
Откуда: Иркутская область,г. ...
Покинул форум
|
|
|
|
И как бы в продолжение обсуждения - что лучше - гидравлика или Э/привод.
Сейчас в теплице уже до плюс 28 в солнечные дни. Хотя земля ещё прогрелась только на несколько сантиметров. Сейчас открытие форточек совершенно не нужно. Так вот для Э/привода достаточно щёлкнуть тумблером и форточка не будет открываться или просто останется по желанию хозяина в заданном положении. С гидравликой такой фокус сделать можно,но для этого нужно расцепить Г/цилиндр от фрамуги,а чтобы зафиксировать её в полуоткрытом положении - так и придумывать что то.
Во всяком случае весной нужны несколько иные настройки проветривания,нежели в пору плодоношения. |
|
В начало |
Всего записей: 1534 Дата рег-ции: Окт. 2010 Отправлено: 28 Марта, 2012 - 11:01:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Гидроцилиндры еще к тому времени в тепле хранятся. Выкручивается он просто. Я вот пока ставить не собираюсь, даже не смотря на то, что в отапливаемой в солнечный день легко за +30 поднимается наверху, а под дополнительной пленкой почти под 40. До цветения растениям это только на пользу. |
|
В начало |
Отправлено: 28 Марта, 2012 - 12:03:08 |
|
Сергiй
бессмертный
Откуда: Украина, Тернополь
Покинул форум
|
|
|
|
Gench пишет:
Гидроцилиндры еще к тому времени в тепле хранятся. |
Я их уже 20 лет не снимаю... Чего им будет...
Gench пишет:
в отапливаемой в солнечный день легко за +30 поднимается наверху, а под дополнительной пленкой почти под 40. До цветения растениям это только на пользу. |
Точно так.Прошлыми выходными у нас была ясная погода и до +16 (на улице) доходила Т - фрамуги открылись только на треть.
|
|
В начало |
Всего записей: 1762 Дата рег-ции: Дек. 2008 Отправлено: 28 Марта, 2012 - 18:17:57 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Вот маленькое видео моего привода
http://www.youtube.comS/watch?fea...mp;v=MJToRikV4qg |
|
В начало |
Отправлено: 29 Марта, 2012 - 21:56:09 |
|