| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Вопрос применения разных материалов для утепления аккумулятора |
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
   |
Навеяло темой пенофола. Коль скоро пенофол у нас такой классный утеплитель, то пришла идея сделать для аккумулятора некий чехол, чтобы не мерз сильно в морозы. Сегодня у нас -24, плотность видать не сильно большая и мой страдалец видно замерз. Завестись не удалось. Знаю производят и фабричные изделия для сохранения тепла, но ИМХО они тонковаты. Собственно не нужно чтобы аккумулятор был горячий, достаточно чтобы хотя бы градусов 10 была разница с внешней средой. В -10 он спокойно крутит. У кого какие соображения по этому поводу? Опять же если ставить с фольгой, то снаружи не будет она часть тепла того же двигателя экранировать? |
|
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Утеплитель тепла не производит, но способствует сохранению... Без источника тепла он бессмысленен... Именно Пенофол тут не причем... Подойдет любой эффективный утеплитель. Пожалуй ЭППС даже лучше для данного случая, так как форму держит. А фольгой изнутри самому можно оклеить... Если склеить из ЭППС "коробку" - чехол для аккумулятора, а внутри разместить какой то нагреватель - то все может случиться... Размер площади охлаждения - куб со сторонами сантиметров 30 допустим. Итого площадь охлаждения - ок. 0,5 кв. м... Толщину возьмем 3 см... К тп. = 0,05 Вт... Т.е. Общие теплопотери будут ок. 0,8 Вт на градус разницы температур... Допустим разность градусов 20... Итого теплопотери = 16-20 Вт... Т.е. делаешь короб для аккумулятора, в него вставляешь лампочку на 20 Вт, которая всю ночь горит и греет аккумулятор... Лучше конечно нихромчик разложить под дном, лучше акум греться будет... За ночь он А*ч 10-20 из аккума съест. Но зато аккумулятор - не мерзлый... И ток отдаст охотно... В свое время из Канады тащили реэкспорт Нив 21213-х... Там справа под капотом пустое место. Канадцы там ставили термос для тосола литров на 10-15... Утром - чуть крутнул и двигатель залит горячим тосолом... Подождал минуту, пока горячий тосол мотор нагреет - и с пол-тыка... В принципе, можно сделать такой же термос и на него утепленный аккумулятор ставить... Всего за ночь надо будет Ватт 200 тепла получить. Это всего 720 кДж. Это всего несколько литров горячего тосола с температурой градусов 80... Сделать поддон-канистру плоскую на котором аккум стоит. и заливать в нее горячую тосол перед морозной ночью... |
|
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Это понятно. От двигателя тепло по-любому идет, то есть аккумулятор гипотетически теплый. Если он в рубашке, то тепло сохранится, скажем не сильно промерзнет. Я про это. Константин пишет:
Ну вот как раз думал и об этом тоже. Опять же вопрос места. Ну и аккумулятор чтоб не сильно разряжался. Тогда как вариант вечером перед морозами включить лампочку на ночь, а с утра заводить. Константин пишет:
Да тут не в тосоле дело. У меня главное шоб крутануло, а схватывает на раз. То есть импульс нужен - нормальный аккумулятор. Даже если движок мерзлый - схватит. Прикол еще в том, что на БК есть Плазмер. Это прогрев свечей. Но в минус пять он нафиг не нужен, а в минус двадцать четыре - замерз БК!  (Добавление) Есть такая химическая грелка, нажал и пошла тепловая реакция. Но минус, что она тоже остывает, а лампочка постоянно греет. 
|
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Rudel пишет:
Легко проверить... Вообще то они сильно обдуваются, так что он совсем не теплый... Rudel пишет:
Это тоже маловероятно... Конечно, он остынет меньше, чем без утеплителя. Но все же значительно... Он все же холодный и запас тепла в нем самом будет не велик... Вот если его нагреть под "рубашкой", хотя бы градусов до 40-50 (это реально), то тогда все сработает... Но такая система подогрева аккумулятора уже не просто "кожух одеть". Если организовать подвод тепла, то его надо будет как то контролировать... Например поставить простенький воздуховод и масенький кулер компьютерный, забирающий теплый воздух откуда то при работающем двигателе... Аккум будет обдуваться теплым воздухом и за часовую поездку, скажем, нагреется градусов до 30-50... Весит он много, поэтому запас тепла будет приличным. Rudel пишет:
Ну это уже надо смотреть по конкретному автомобилю, что там мона приспособить... Чем накрыть и что надеть... И как греть - электричеством, жидкостью или воздухом.. Формально - можно подогревающий аккум в багажник поставить. Даже если он разрядится - хрен с ним, потом зарядим... Тем более он м.б не большой, уже не 55 А.ч., а 10-20-30... И заряжать его уже от заведенной машины, хоть через прикуриватель. Морозов за зиму жестоких не так уж и много... Лично у меня это решено радикально... Во-первых в машине "по штату" стоят 2 аккумулятора по 60 А*ч... Во вторых установлена Вебасто на 5 кВт... Так что не только завестись не проблема, а уже и сам двигатель и салон теплый... 
|
||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Типа как забор тепла для карбюратора на зиму... Мда, есть над чем поломать голову.Константин пишет:
Ну да, дык завтра уже извините -18, а потом и вовсе -15С. Жена щас пробовала прокрутить. Голяк. Вечером в ванну поставлю, чтоб отмерз.  Константин пишет:
Ну блин у меня все-таки SUV a не пикап. Размерчики другие. Но вот идея второго аккумулятора меньшего размера... скажем 10А. Вопрос, а скольки амперный провернет стартер? Ведь мелкий аккумулятор и женщина может вынести. Воткнул его в параллель и крути... Константин пишет:
Ага, главное не забыть соляру зимнюю залить! Сегодня "трактористы" мучались знатно...
|
|||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Rudel пишет:
Важен не запас тока, а способность его отдать много и сразу... Я имел ввиду не вынести теплый (что бы не таскать), а иметь второй, маленький... Который будет ночью греть большой штатный... Хотя и вынос теплого - тоже решение... В свое время м не помогал 12-ти А*ч... Другой вопрос - возня с "поднять капот - прицепить клещи..." Грязное дело... Для мадам - тем более... Rudel пишет:
Главное - не заливать солярку из ближайшей лужи, подешевле... Я питаюсь лукойлом... Излишки на даче сливаю в канистры - ни разу ни в какие морозы не видел ее застывшей... В бак никаких "антидепрессантов" не доливаю... |
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Да я понял идею. Но согласитесь с тепла притащить аккумулятор - шансы резко возрастут. Константин пишет:
Вариант открыть багажник, подключить к прикуривателю возможен? В салоне ясное дело почище будет. Константин пишет:
Да у меня друг уезжал тут на неделю, не успел выработать летнюю. Не знаю есть у него отстойник, нет!? Да и у тестя был печальный опыт забитых форсунок. А так я и сам за дизельную Шниву.
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Rudel пишет:
"Зажигалочники" ж тоже не все завелись  Rudel пишет:
Rudel пишет:
|
||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
SVG пишет:
У некоторых и с хорошим аккумулятором датчики моск компостировали. SVG пишет:
Да собственно плотность упала, он подмерз. Делал так уже, в горячей воде отогревается и крутит неплохо потом. За одно и уровень проверю.
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Rudel пишет:
Rudel пишет:
Исключен. Штатный прикуриватель максимум ампер 10-15 выдержит... Если только специальный ввод сделать, проводами ампер на 50-100... Сварочными...  SVG пишет:
"Чиста" мелким - не провернет... В параллель со штатным, но холодным - подмога сильная... Лично проверял. Даже лишних ампер 20-30 (а теплый мелкий их даст) - уже шансы резко возрастают... Но вот возни... SVG пишет:
|
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Если он ещё крутит - это можно.. Если отказывается крутить и плотность проморгали, и мороз под 20, то дело может кончиться плохо. Образующиеся кристаллики льда разрушают пластины. От них остаётся один каркас, а активная масса осыпается нафиг. И ничего ему, болезному, уже не поможет. Только пункт приёма цветмета. Проверено. |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
Разница в том, что не факт, что на машине он будет 20-30С, а из дома - факт. Константин пишет:
Ну тогда получается, что проще мутить тепляк для аккумулятора. Подогрев от отдельного аккумулятора или от основного - это вторично, главное не лазить дополнительно под капот. Скажем кнопку нажал и вперед. Константин пишет:
Ну дык я так тоже не один раз делал. Вопрос в другом, якобы там от резкой смены температуры - когда в горячую воду ставишь, получается и подзарядка. Понятно, что электролит отмораживается, а вот заряд откуда? 
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Rudel пишет:
Нет там никакого заряда. Просто ускорение химии при тёплом электролите, лучшей дегазацией раствора и пластин при повышении температуры и, как следствие, больший отдаваемый ток. А степень заряженности батареи определяется по плотности электролита, приведенной к комнатной температуре. И если у АКБ плотность при -20 , предположим, 1.25, то после отогрева мы увидим 1.23. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В прошлом году с булды попутал канистры и вместо полусинтетики 5-40 залил 10-40. Сливать не стал. Купил сигналку с атозаводом, но ставить по зиме чтото стало влом. Машина всю зиму ночевала возле подьезда потому что до гаража 8 минут пехом опятьже лень. А зима выдалась на редкость холодная- месяца три держалось между -30 и -40. При всем при том моя Шнива заводилась без шаманства. Единствено если ночь корячилась ниже -30 ,то выходил часов в 12 ночи погреть . Так что свежий аккумулятор и полусинтетика вас спасут. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
И мне кажится что аккумулятр не главное , Я в мороз пускачом движок фиг разматывал . Нужно греть не аккумулятр ,а масло , ну или тосол хотябы. Полно предпусковых подогревателей есть. А уж если хотите нагреть аккумулятр , то можно от него же систему придумать ,провод для прогрева бетона например обмотать вокруг него. заодно и от нагрузки прогреется |
||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|||||
|
Алексейй пишет:
Любая инжекторная без шаманства заводится. У Шнивы еще раздатка есть, бывает тяжко провернуть из-за этого.  Ксюха в этом плане лучше, но блин печка совсем не рулит, уж по сравнению со Шнивой точно! Алексейй пишет:
А синтетика? У меня Мотюль в раздатке и коробке, в движке синтетика от Джи-Эм, но на кручение стартера к сожалению это никак не влияет!poganec пишет:
Это из жизни КраЗов? Если там синтетика, то она жидкая... В принципе можно и коллектор подогреть, вроде спирту капнуть и чуть шоб погорел.poganec пишет:
Жаль, что Вебасто стоит не пять рублей. Да и живу я не в Ебурге и Тюмене, шоб мне устанавливать Вебасту. poganec пишет:
А чем запитывать? |
||||||