|
Описание: Обсуждение проблем альтернативной электроэнергетики, устройст, самодельных генераторов, способов получения электроэнергии. |
|
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Это как же это все будет происходить? В смысле - каким способом? Как вы будете магниты сдвигать? |
Конструкция простая. Только это к сожалению никому не нужно, так что и обсуждать наверное нечего...
|
|
В начало |
Отправлено: 15 Октября, 2008 - 22:10:06 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
Николай пишет:
Ну если простая - поделитесь... Мне надо (деньги на неодимы найду...)
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 15 Октября, 2008 - 23:11:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Такая конструкция вполне может претендовать на изобретение, если кто будет оформлять патент- должен меня взять в соавторы.
Потери в такой системе только на трение в подшипниках оси и на мизерные вихревые токи, коими можно пренебречь. А вот КПД обычной пружины около 70%.
(Отредактировано автором: 16 Октября, 2008 - 21:41:20) |
|
В начало |
Отправлено: 16 Октября, 2008 - 10:37:20 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
Да, идея неплоха...
Но думаю, у нее "короткие руки".
Так можно демпфер какой либо сделать, магнитную подвеску...
А серьОзную энергию так запасти, думаю не удасться. Либо девайс будет такой дорогой, что дешевле не запасать, а снова выработать...
Николай пишет:
А вот КПД обычной пружины около 70%. |
Зато они "бесплатные"
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 16 Октября, 2008 - 21:13:06 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
А серьОзную энергию так запасти, думаю не удасться. |
Да, это для запаса небольших энергий.
(Отредактировано автором: 14 Ноября, 2008 - 11:53:42)
|
|
В начало |
Отправлено: 16 Октября, 2008 - 21:44:48 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Цитата:
Гусарам верят на слово. Я и сам их не видел но в разных местах разговор на эту тему заводил .И разные люди
про них говорили. Кстати каждый день ездию мимо другого правда поменьше (помоему серийный)этот могу сфоткать .И доменя что-то только дошло я его стояшим за 2 месяца почти не видел.Как измерить ветер чтото не соображу поэтому воспользовася прогнозом погоды на десять дней вперёд.Получилось в Москве средняя скорость ветра на десять дней;
3,2,Владимир 3,1,в Лондоне 5,7 а в Самаре 4 м\с а это не как в Лондоне но лучше вашего.
|
|
В начало |
Отправлено: 17 Октября, 2008 - 20:28:34 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Либо девайс будет такой дорогой, |
На небезизвестном Вам сайте ("моторчик") рассказываю как разбираю тракторный генератор. И он оказался с пост. магнитами.
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Октября, 2008 - 18:22:57 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
poganec пишет:
Им с пьяных глаз еще и не то почудится...
А если серьезно, то я пока ничегь не мерял все время думал - вот у меня ветрюган! мегаватты пролетают мимо и все без пользы (для меня)...
А поставил вертушку и наблюдаю за ней. И оптимизма сильно поубавилось... Вообще то он больше стоит, чем крутится. И это без математической статистики...
А те, кто снимает статистику - вообще в шоке! Максимум 5-10% времени дует ветер, с которого что то можно поиметь...
poganec пишет:
а в Самаре 4 м\с а это не как в Лондоне но лучше вашего. |
Задача:
Ветер дует в течении часа:
30 минут штиль.
10 минут 10 м/сек
20 минут - 3 м/с
Средняя за час какая?
Подсказка: энергия ветра в кубической зависимости от скорости....
Николай пишет:
разбираю тракторный генератор. И он оказался с пост. магнитами. |
Т.е. типа - шаговый двигатель...
Можете посты и тут продублировать... может кому то станет интересно
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 18 Октября, 2008 - 18:57:13 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин
уже 3 дня пристольно наблюдаю за ветром.Правда нашожусь за городом и на голом холме.Приборы флажок из длинного лоскутка и струя которую нелзя против ветра .Флажок развивается с редкими изменениями на 10=20градусов причём постоянно сегодня не вщёт сегодня ветер с ног сбивал. А по второму прибору практически всё лето дует с севера-запада сегодня с юго запада.Я целый день на улице.
а следущее можно удалить чтобы не было лишней рекламы: В популярной механике №8 на какую уже ссылался есть хоть маленькая но мировая карта со скоростью ветра да и статейка не повредит.на 55 стр а в №7 есть очень интересная статейка про теплонасосы про альтернативное отопление эту очень рекомендую не поленитесь найдите .Просто в поисковике наберите " Популярная механика №7 скачать бесплатно и без регистрации" я не менеджер с этого журнала просто к интернету не давно подключился поэтому приходилось читать больше журналы
(Добавление)
Николай
Цитата:
тракторный ничем не отличается от автомобильного кроме мощности а с постоянными магнитами это генератор постоянного тока (такиеже были на авто) для них не нужен аккумулятр чтобы начать выдовать электричество так как само возбуждается но при тех же размерах уступает в мощности переменным и требует больших оборотов.поэтому снят с производства
хотя на первых 66 газонах стоял очень мошшный. Да и если у вас трактор не мотоблок
(Добавление)
на счёт постов очень интересно
|
|
В начало |
Отправлено: 18 Октября, 2008 - 22:17:49 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
Можете посты и тут продублировать... |
Интереснее будет написать статью о переделке генератора, с фото, чертежами и т.п.
Но это если времени хватит на переделку.
|
|
В начало |
Отправлено: 19 Октября, 2008 - 11:00:52 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Самое интересное, что мне попалось на английском:
дисковый генератор на неодимовых магнитах (дешевле из америки почтой купить, чем в России) : http://www.windstuffnow.comS/main...from_scratch.htm
Изготовление деревянного винта:
http://www.scoraigwind.comS/selfblade/index.htm
http://www.greeleynet.comS/~cmorr...de-building.html
http://www.scoraigwind.comS/books/
переделка генератора: http://www.scoraigwind.comS/brakeupdate/index.htm
(Добавление)
магниты неодимовые дешевле в США купить, чем в России |
|
В начало |
Отправлено: 19 Октября, 2008 - 16:53:06 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
Serg2 пишет:
дешевле из америки почтой купить, чем в России |
За морем телушка - полушка... да рубль - перевоз...
Ветрогенераторы мощностью более 200-500 ватт ти так себя ни в жизнь не окупят (разве что из ворованных деталей), а уже если еще и покупать с растаможкой...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 19 Октября, 2008 - 18:17:45 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин пишет:
а уже если еще и покупать с растаможкой... |
Самому надо делать...
И не парится с растаможкой.
|
|
В начало |
Отправлено: 20 Октября, 2008 - 21:27:25 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Константин
Я сегодня наблюдал за паропланеристами ,так вот они прежде чем летать
мачту примерно 5 метровую устанавливают с двумя длинными флажками(почти как у меня) ветер измеряют.Так вот у них флажки постоянно развивались и практичеси без изменения направления, в отличее от моего на2 метровой высоте который хоть не на 20 минут а минут на 5 всётаки умирал и заворачивался на оси.Это конечно не открытие но надо лезть на высоту!
А про магниты ,привез как то знакомый со свалки компов старых посмотреть есть ли живые ,когда я попросил увезти обратно стал их курочить. Так вот во внешнем 5дюймовом дисководе оказался магнит примерно 4х8х0.5 я незнаю какой он но оторвали от металла только с инструментом. Такчто счастье рядом |
|
В начало |
Отправлено: 23 Октября, 2008 - 19:14:25 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
poganec пишет:
Кто б сомневался...
Но лезть на высоту дорого. Одно дело - лесину метров 10-15 воткнуть с растяжками для мелкого ветряка.
Другое - городить мачту под пропеллер 3 метра с киловаттным генератором...
Поэтому будусчее - не за монстрами, а за ветропарками - множеством мелких, дешевых ветроэлектрогенераторов...
poganec пишет:
оказался магнит примерно 4х8х0.5 я незнаю какой он но оторвали от металла только с инструментом. |
Редкоземельный, неодимовый...
Наберите в поиске "неодимовые магниты" и выбирайте какой хотите... Мелкие они не дорогие...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 23 Октября, 2008 - 21:53:32 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
poganec пишет:
поэтому снят с производства |
С производства тракторные генераторы Г-700, Г-1000, Г-3000
НЕ СНЯТЫ.
|
|
В начало |
Отправлено: 24 Октября, 2008 - 23:40:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
а на
Цитата:
обыч но видел г-304 или г -305 край г-306 причём 304 на 400ват
(Добавление)
пока искал как устроен г -1000 нашол во какую ссылку на ветряки http://forum.ixbt.comS/topic.cgi?id=48:7741-39
(Отредактировано автором: 26 Октября, 2008 - 20:26:14)
|
|
В начало |
Отправлено: 26 Октября, 2008 - 20:11:46 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
poganec пишет:
пока искал как устроен г -1000 нашёл во какую ссылку на ветряки |
Поздравляю вас с нахождением этой ветки!
Я на ней уже не первый год нахожусь.
|
|
В начало |
Отправлено: 26 Октября, 2008 - 21:57:07 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Я уже увидел кстати от генераторов слегка отстал действительно нового принципа действия |
|
В начало |
Отправлено: 26 Октября, 2008 - 22:12:29 |
|
PPG
постоянная прописка
Откуда: деревня в Ярославско ...
Покинул форум
|
|
|
|
Константин пишет:
Поэтому получить от него скорость вращения 2000 об/мин. надо не просто "несколько ступеней" а ужас сколько ступеней! Которые и сожрут в итоге весь цимес...
И вообще - использование автогенератора - это ошибка. Они разработаны для автомобилей, и за уши их притягивать к ветрякам нет смысла. |
Не могу согласиться! Не такой уж большой мультипликатор нужен, чтобы ужас охватывал. Менее 10 для лопастного варианта. Для савониуса возможно немного более. И не так плохи автогенераторы. Да, они не оптимальны, это верно. Но если не гнаться за непонятной эффективностью, а немного увеличить площадь ометания, то получим вполне рабочую конструкцию. Тут главное - доступность и дешевизна. Этот критерий для самоделкиных не менее важный.
Константин пишет:
По моему мнению, ветряк должен быть дешевым и простым, как 3 рубля. Да, пусть не очень эффективным, и пусть не очень мощным. Но уже выдающим хоть что то... И очень дешево. |
Константин пишет:
Поэтому даже нет смысла дергаться на ветряки более 50-200 Вт. |
Вот-вот. Нельзя не согласиться.
Возмите например китаезные фонарики с генераторами. Там настолько просто и технологично решены эти самые генраторы. Им цена действительно чуть выше мусора. Прилепил пропеллер из чего угодно и получил ветряк. Будет свет давать как в садовом фнарике.
Это в поддержку мысли о доступности и технологичности простых "игрушек".
Их достоинство (и значительное!) что не нужны затраты на эксплуатацию и ремонт. Сломался - выкинул. А это важно. Эксплуатация большого ветряка в суровых условиях (а наше нечерноземье как раз таковым и есть) очень непростое дело.
|
|
В начало |
Всего записей: 81 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 28 Октября, 2008 - 00:14:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Здравствуйте Всем!
У меня болшой зуд насчет ветроутановок... В этой связи хотелось бы с Вами посоветоваться насчет переделки в ветряк потолочного вентилятора производства СССР (времена до интенсификации производства т.е. когда создавали двигатель под установку а не втыкали стандартный 4А переделывая привод). У кого нибудь были аналогичные мысли?
С ув. Мур69 |
|
В начало |
Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 09:44:24 |
|
Starik
бессмертный
Откуда: Москва центр
Покинул форум
|
|
|
|
Мур69 пишет:
Здравствуйте Всем!
посоветоваться насчет переделки в ветряк потолочного вентилятора производства СССР (времена до интенсификации производства т.е. когда создавали двигатель под установку
С ув. Мур69 |
Потолочный вентилятор это Эл. двигатель вывернутый на изнанку.
Внутри якорь с катушками на 220 вольт на оси трубке 10 мм и дыркой поперек,
чтоб к потолку подвешивать, на оси сверху и снизу по 202 подшибнику,
а на подшибниках массивное стандартное по конструкции залитое беличьё
колесо с лопастями.
Никаких магнитов в нем нет,
Очень хорошо использовать в бане под потолком (в комнате отдыха)
другого применения не вижу.
Хотя конечно, на оси подшибники есть, обмотка готовая, наружнее беличье колесо
заменить на корпус с магнитами, станки нужны токарный , фрезерный.
крепи лопасти и магниты будут летать мимо катушек Глядишь что то и получится.
Starik
(Отредактировано автором: 14 Ноября, 2008 - 17:34:34)
|
|
В начало |
Всего записей: 625 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 14:43:56 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
Starik пишет:
Глядишь что то и получится. |
Ничего не получится...
Вернее получится высокооборотный генератор. А для ветряки, считай, нижний предел - полюсов у генератора 24 - 32... А лучше - больше.
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 18:13:28 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
к этому вентелятору моторчик от принтера ,может площади хватит чтобы сдвинул. |
|
В начало |
Отправлено: 14 Ноября, 2008 - 18:54:44 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Был на рынке, обратил внимание на запчасти к китайским мопедам, там магнетто имеет следующее строение:
- статор - несколько катушек (от 6 до 9) расположенных по кругу.
- ротор - на нем насположены несколько магнитов (тоже примерно 6-9 штук)
Кто нибудь сталкивался с таким девайсом?
Насколько реально использовать в качестве маломощьного генератора? |
|
В начало |
Отправлено: 27 Ноября, 2008 - 16:25:15 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
Tlg пишет:
Насколько реально использовать в качестве маломощьного генератора? |
Абсолютно реально.
Но надо характеристики снять - что выдает и на каких оборотах.
Покрутить его дрелью например, да посмотреть...
|
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 27 Ноября, 2008 - 17:25:53 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Necotyan пишет:
Подскажите, а чем не подходит |
Подходит. Но есть варианты и лучше. Например профиль Бенеша.
Necotyan пишет:
Также есть дополнительные насадки |
Вариант плохой. Например, автор не объясняет зачем нужно ДВА экрана.
Если первый экран перераспределяет поток, то второй экран мешает воздуху быстро уходить.А это есть уменьшение вырабатываемой энергии.
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Ноября, 2008 - 10:43:56 |
|
PPG
постоянная прописка
Откуда: деревня в Ярославско ...
Покинул форум
|
|
|
|
Вот нашел фотку своего ротора с магнитами для ветряка:
Нажмите для увеличения
Это делал довольно давно, не закончил, т.к. пошла стройка
К нему сделал статор из фанеры и стальной проволоки, намотал 64 бескаркасные обмотки специального профиля и немного не успел собрать все воедино. Жизнь заставила отложить затею.
На фотке видны крепления под штанги лопастей. Но сегодня мыслю эту конструкцию пустить под высокий савониус. Примерно D=1м и Н=6м.
Второй вариант ветряка, который почти готов, с генератором на базе бесколлектороного двигателя. Это класс движков для электроавтоматики под управление контроллером. Там ротор с магнитами и трехфазная обмотка, а также датчики холла для коммутатора. Таких движков сегоднямного в продаже. Они доступны.
Я прицепил его к ветряку через мультипликатор. Сам мультипликатор примитивный - велоколесо без камеры, обмотано лентой губчатой резины и велоцепью по ней. Цепь закреплена герметиком дополнительно. На генераторе маленькая велозвездочка. Предусмотрел шумопонижающие элементы. Но вцелом о шуме будет ясно, как на мачту подниму.
Кстати, кто-то на форуме подсказал, в качестве опоры под ветряк я применил опору от офисного кресла. Очень удачное решение. |
|
В начало |
Всего записей: 81 Дата рег-ции: Окт. 2008 Отправлено: 30 Ноября, 2008 - 14:40:11 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
PPG пишет:
А почему именно Савониус, а не Бенеш? Из какого материала будете делать лопасти? Есть ли рисунок ветроколеса?
Есть у меня вот такой шаговый движок. Вырабатывает более 100 в, но залипание большое.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 01 Декабря, 2008 - 11:02:10)
|
|
В начало |
Отправлено: 30 Ноября, 2008 - 21:50:51 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Доброго суток времени, господа.
Подскажите пожалуйста. Нужен генератор электричества. Предполагается использовать его для освещения ( несколько лампочек примерная общая мощность 150 Вт). Вращать генератор предполагается велосипедом, установленным в стационаре.
Собственно сам вопрос в том, какой шаговый двигатель ( или какой то другой магнитный т.е. такой чтобы не требовал аккумуляторов) целесообразно использовать для этой цели. По возможности подскажите где его можно приобрести ( с точным указанием марки ).
Заранее спасибо, Павел. |
|
В начало |
Отправлено: 11 Декабря, 2008 - 14:31:14 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
karchen пишет:
Предполагается использовать его для освещения ( несколько лампочек примерная общая мощность 150 Вт). Вращать генератор предполагается велосипедом, установленным в стационаре. |
С человека получать 150 Вт длительное время не получится.
По некоторым источникам с человека можно длительное время получать около 75 Вт.
karchen пишет:
По возможности подскажите где его можно приобрести ( с точным указанием марки ). |
К сожалению нигде. Только самостоятельное изготовление.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Декабря, 2008 - 15:07:38 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
Николай пишет:
С человека получать 150 Вт длительное время не получится.
По некоторым источникам с человека можно длительное время получать около 75 Вт. |
Хорошо пусть будет 75 Вт, предполагаемое время использование 2 часа.
Для таких требований возможно подыскать шаговый двигатель? если да то какой и где
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Декабря, 2008 - 16:03:02 |
|
Гость
Прекратил участие в работе форума
|
|
|
|
karchen пишет:
Для таких требований возможно подыскать шаговый двигатель? если да то какой и где |
Найти можно. Проблема в том, что у шаговых двигателей большой момент на страгивание. А это значит, что даже без нагрузки для прокручивания его вала требуется значительное усилие. И чем мощнее двигатель, тем это усилие больше. Генераторы с минимальным моментом продаются в КИТАЕ, но купить их тоже непросто-таможня, оплата и т.п.
|
|
В начало |
Отправлено: 11 Декабря, 2008 - 17:45:40 |
|
Константин
Основоположник
Откуда: деревня в рег.№33
Просматривает форум
|
|
|
|
karchen
Откуда взялась цифра в 75 Вт? 75 Вт в варианте экономичных ламп = 0,5 Квт обычных...
Если использовать светодиодные источники света - возможно еще больше. Цель освещения?
Если использовать генератор без буферного аккумулятора, то крутить педали надо в течении 2 часов ОЧЕНЬ стабильно... Ну превышение оборотов можно стабилизатором срезать, а недостаток - вызовет мерцание-погасание... Это оч. некомфортно... Потребители могут подумать, что "велосипедист" концы отдал...
Т.е. с точки зрения экономии на аккумуляторах - это не самый лучший вариант экономии...
Велосипед как средство передвижения - он вообще самое эффективное средство по соотношению "затраты - результат". Поэтому возможно применение готовых высокооборотных маломощных генераторов. Например мотоциклетных, мопедных... Поищите в этом направлении...
Ведь достаточно посадить его на ролик, касающийся шины велосипеда и он будет вращаться довольно быстро (если не делать вообще специальную ременно-клиновую передачу).
Например: Длина окружности колеса 2 метра. Средняя скорость велосипедиста 10 км/час (в экономичном режиме на выносливость, без спуртов).
10 км/час = 2,8 м/сек.
Если с помощью 2-х ступенчатого ременного редуктора передавать это вращение на шкив с окружность 14 см ( диам 4,5 см), то число оборотов будет уже 20 в секунду (1200 в минуту) вполне нормальные обороты для штатного авто, мотоциклетного или мопедного генератора.
Обратите внимание так же на "колеса-двигатели" от электроскутеров. Они тоже могут генерить, и при гораздо более низких оборотах.. |
|
В начало |
Всего записей: 13871 Дата рег-ции: Янв. 2008 Отправлено: 11 Декабря, 2008 - 17:49:59 |
|