| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Теплицы с тепловым аккумулятором. Описание конструкции, особенности, работа... |
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
   |
|||
|
Александр Новиков пишет:
Тогда это не фундамент...  Александр Новиков пишет:
А зачем? Вы сами себе противоречите... " я борец за экологию" - и "я испоганил одно место - перенесу теплицу - испоганю другое..." Высокие грядки - это несколько тонн грунта. А на новом месте - их надо снова насыпать? Понимаете, есть интенсивное земледелие, а есть экстенсивное... Мы занимаемся первым, вы - вторым... оно было при первобытно общинном строе. Ваше право конечно... Удобрения - это как таблетки. Если вы будете съедать каждый день 1 таблетку аспирина, ничего кроме пользы вы не получите. Если по 10 - заработаете язву желудка и посадите печень. Если вообще не будете пить - умрете от элементарной простуды или тромбоза... Человечество все это придумывает не для вреда, а для пользы. Надо просто научиться этим пользоваться. А вы нас со своей тещей тянете в мракобесное темное средневековье... Александр Новиков пишет:
Так это об большого тещиного ума, наверное... Сделали бы автоматический полив - у вас себестоимость капусты была бы 1 руб... И в глазах тещи поднялись бы на недосягаемую высоту...  Привыкли "экологически чистыми ведрами" воду вручную таскать за 200 м? - так это ваш выбор... И просьба - если хотите обсудить что то другое, кроме "теплицы с теплоаккумулятором" - откройте новую тему (ссылка "новая тема"). А то уже тут много нафлудили не в тему топика... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Итак, про теплицу без подгрева. На момент включения вентилятора: Температура под коньком +6, в выходной трубе +3, в органике +29. (!). Через полчаса соответственно: 2.5, 6.5, +29.5. Вентиляторы выключил, сказав включаться при +10 и выше под коньком. Сегодня в 6:20 было (вентиляторы выключены были): +5, +0.5, +28,5 Похоже, органика сильно выше трубы греется, либо наклон получился трубы (точнее изгиб кверху - теплый воздух сам не выходит). Утром в "обогреваемой" было: +8.5, +18 (теплый воздух сам выходит оттуда без вентиляторов), +29. Да, еще вчера включал вентилятор в отапливаемой, но в крайних грядках - на выходе получал +7, т.к. внутри труб холоднее. В органику забыл щуп засунуть - в следующую поездку посмотрю, идет ли биоразогрев в крайних грядках. Так и не вспомнил, в обоих ли широких грядках у меня под трубами на листву опилки насыпаны или только в той теплице, что с калорифером. И что насыпал непосредственно на сами трубы (должен был полуперепревший листовой компост). Температура внутри органики одинаковая, материал разный - в "теплой" теплице мякина, а в "холодной" - конский навоз. Скорее всего что-то с трубами получилось по разному в теплицах, коль в одной тепло идет через короткий конец  (Добавление) Забыл добавить, при включении вентиляторов в теплой влажность на выходе возрастала. До начала экспериментов в течение 18 часов монитор лежал на решетке выходной трубы (снаружи) и показал стабильные 15 градусов тепла. В холодной же теплице в тоже время монитор показал сначала падение от 0 до -1, а потом (видать, как солнце за тучами встало), небольшой рост до +1. Т.е. из этого конца тепло от разогрева органики не выходит. Или теплоизоляция между органикой и трубой какая-то (сухая листва) больше, чем во второй, то ли еще чего. Но при равной температуре органики внутри, температура в трубе совсем разная... |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| А я сегодня на даче был... Недельный минимум по грунту +1,7, по воздуху -4,2 Максимум по грунту +3,3, по воздуху +7,4 Неделя пасмурная... Грунт не замерз и ТА тоже... Через 2 недели солнцеворот уже... день прибывать начнет...  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Да он, по идеи, и не должен в теплице глубже 20 см промерзнуть, тем более, что на улице морозы были суммарно неделю ниже 10. Вот в январе посмотрим, что будет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Температура в органике стала падать. Точнее, регулярно падает. В "холодной" 25.5, в "теплой" 26. В выходной трубе в "теплой" - +17. Вентиляторы не включались - на +15 поставил. Т.к. солнца не видно и не предвидется, то и +15 в теплице не будет в ближайшее время. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Gench пишет:
Она и летом то держится не более месяца... Потом быстро сворачивается до нормальной. Я пробовал делать на основе этого процесса водогрейку, но больше возни и процесс очень капризный... Так что вряд ли можно считать это серьезным обогревом... Я по прежнему остаюсь на позициях, что в теплице все должно быть скорее стерильным и готовым к питанию растений, чем что бы шли всякие процессы компостирования и жучки-червячки водились... Кстати... а зачем вам +15 в теплице в декабре? При таком световом дне можно разве что салатный цикорий на листья выгонять, но это не актуально... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А у меня и нет +15 в декабре... А терморегулятор установил на эту температуру, чтобы не охлаждать процессы внутри органики, т.к. примерно столько само из трубы выходит медленно. (Отредактировано автором: 16 Декабря, 2011 - 11:10:15) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ну что, господа? Самая длинная ночь прошла. Дело к весне и к экспериментам Скоро уже можно будет начинать сажать рассаду |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Gench пишет:
Да уж... Солнце - на лето, зима - на мороз... Из удовольствий - только что день немного прибывать начнет, да солнечных дней может чуть больше станет, с середины января. А так - и снегом завалило, и сколько осень не быть, а зима приходит... Но худо - бедно - декабрь пересидели без промороженной земли. А там - к марту оттаем. Рассаду для отапливаемой теплицы хоть в конце января сеять можно. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Да вот я опять перечитал ваши посты про посадки перца. И задумался. Если ставить цель высадку к 1 апреля в теплицу (ну так хочется) основных уже культур, а не промежуточных (а промежуточные в начале марта и тоже рассадой - я про салаты), то перец надо на рассаду запускать уже где-то в середине-конце января, томаты конце января - начале февраля (рекомендуют 60 дневную рассаду высаживать помидор в период январь-июнь). Т.е., на расслабон времени уже не осталось. После праздников уже надо начинать все делать, блин... | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Собрал себе уже стеллаж для рассады со светодиодными светильниками Надо будет еще один сделать Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| До 3-х больших кассет двух форматов помещается на каждую полку. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Gench пишет:
Высаживать надо чем раньше, тем лучше... Сажаешь в маленькие горшки.. потом пересаживаю в горшки побольше, иногда 2 раза... А потом уже в грунт и с прикопкой части стебля... Так вот осенью, когда выдираешь растения, то видно, что та часть, что в горшке была у переросшей рассады - практически не развивается!. Растение отращивает новые придаточные корни из прикопаной части стебля, и они на порядок больше "горшечных". И такое отращивание корней, очевидно, сильно тормозит растение. Поэтому в "постоянный" грунт надо пересаживать в "детстве" и как можно раньше. Gench пишет:
 Вообще то это горшочки для сеянцев... Через месяц и 20% растений в этом стеллаже не поместятся.Этот стеллаж - на первые несколько недель... У меня на даче я под рассаду выгородил метров 5 квадратных и сверху с потолка на проволоке штук 10 энергосберегаек по 50 Вт (экв. 250-300). И то - джунгли... Gench пишет:
|
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Это только томат так может. А вот перец и баклажан заглублять нельзя. Да и я не сторонник этого. Константин пишет:
Это само собой. Константин пишет:
Это запас на отбраковку. Самые мелкие - это вместо пикировки и для рассады того же салата, для которого основная проблема прорасти, а потом он может и при +5-10 расти - у меня же сейчас растет, пусть медленно, но растет даже без досветки. Ну и загустил я его сильно. Буду эксперементировать с разными возрастами. Первой в теплицу пойдет рассада ранних сортов, а потом уже более поздних... |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Gench пишет:
Я до прошлого лета тоже так считал...  Рассада перцев переросла из-за затяжной весны и неготовости теплицы.Дай, думаю, посажу как помидоры (часть), самые первые саженцы и вобщем то "убитые". Замерзнут - х.с.н. не жалко особо, рассады много. А эти лишенцы выросли самыми большими, раньше всех заплодоносили, и перцев на них было больше чем на других. Я на них глядя и другие окучил-прикопал... Так что в тепле они нормально корни отращивают... За баклажан - не знаю, не поклонник. А перцы - прекрасно заглубляются... Gench пишет:
 Все удаются... И хорошую рассаду девать некуда... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| при -6 на улице ночью 1.5 кВт обогреватель не давал температуре в теплице опускаться ниже 5 - 8 градусов тепла. Отсюда делаю вывод, что при возвратных заморозках сей агрегат вполне может спасти, даже если ТА не будет еще тянуть. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Gench пишет:
В каком месте теплицы? У грунта никакие заморозки не страшны, там эффект теплого пола. Перед заморозками если на рассаду еще агрил накинуть, то они и без обогревателя переночуют. А вот у стенки - запросто могут подмерзнуть, особенно если этой самой стенки касаются... Там никакой обогреватель не спасет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Датчик этот под коньком стоит перед вентилятором, откуда вселенский холод в теплицу спускается Ранние я планирую все же по центру теплицы, а по краям уже позже. (Отредактировано автором: 26 Декабря, 2011 - 19:57:05) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Gench пишет:
Там несколько иное распределение температуры по теплице... Когда с нагревателем - конвекция очень активная и наверху самое теплое место. Воздух при подъеме не успевает сильно остывать. А если без нагревателя, конвекция незначительная, воздух нагервается от земли, но незначительно и крутится по "малому" контуру. Это как смог... Образуется теплая подушка внизу, а выше - воздух холоднее. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Да не понятно. Температура в 1.5 метрах над конвектором и в другой стороне теплицы отличается на 1-2 градуса (а это на 5 метрах горизонта). А в общем случае, конечно, согласен, что это не совсем честный эксперимент. Весной по вашему примеру на ранней грядке (средней) буду использовать укрывной материал, но он будет у меня постоянно, т.к. среди недели некому будет его открывать-закрывать... (Добавление) В четверг, если прогноз не поменяется, будет интересно глянуть, при -10 и солнечной погоде - чего будет внутри (если снег во время нынешней оттепели сползет с крыши). |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Только сегодня прочитал вашу статью про работу над ошибками - анонса в этой ветке не было или я его пропустил. Без полива точно делать в теплице нечего. Если у меня в этом году опыты с выращиванием получатся, то тоже скорее всего сделаю утепленный постоянный фундамент (сейчас у меня теплица на брусе просто). Автоматику всю из теплиц скорее всего вынесу со временем, чтобы можно было и спринклеры поставить - в жару теже огурцы полезно продождевать, да и всякие внекорневые подкормки распылом сразу на всю теплицу делать - тоже прикольно |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Gench пишет:
Там RSS-подписка есть. Будет что новое - вам сообщат... Gench пишет:
В огуречной - да, очень полезно. Прошлым сезоном приходилось вручную опрыскивать... Что интересно - пчелам этот опыск по-фигу... Знай себе возятся... О огурцы и на гидропонику лучше сажать. Я в сезоне переведу половину. Сравню... А в помидорной - незачем... Там полива достаточно. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| На RSS каналы не подписывался. Гидропонику не хочу. А теплицы у меня равнозначные - буду культуры раз в год менять, так что огурцы могут там и тут быть. Если уж делать, то делать для двух. Тем же помидорам опрыскавание по листу вытяжкой из биогумуса от фитофторы поможет (Отредактировано автором: 29 Декабря, 2011 - 10:58:09) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Один день чуть выглядывало солнце и температура в теплице сразу вверх быстро пошла. Хоть бы один реально солнечный день понаблюдать до февраля... К Крещению морозы все же должны прийти, а с ними, надеюсь, и солнце. Пока же с такой погодой ничего не промерзает даже. Может это и хорошо. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Метео больше чем на 5 дней спрогнозировать не может, поэтому долгосрочные пишут "по средней статистике". Вильфанд еще в декабре говорил, что январь будет теплым, без сильных морозов... Gench пишет:
Для теплицы - вобщем то да... Если и начнутся морозы - промерзнет не глубоко и не сильно. А через пару недель худо бедно уже солнышко проглядывать начнет... Если и дальше такая погода будет, без сильного минуса - значит начнем сезон пораньше... Посадим редиску в конце февраля...
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
А с ней салаты и всякие китайские Чоко Паи |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Через пару недель буду высаживать семена баклажанов, а следом и перцев. Скорее всего до февраля. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Мне должны прислать температурный локер (по русски - температурный самописец, только электронный), на 10.000 отсчетов... Вот тогда посую во всякие места, посмотрю как температура там и сям меняется от времени суток... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я использую такую штуку от фирмы Lascarelectronics. У моего, правда, нет выносного датчика - нужно его целиком куда-то класть и батарейка экзозитеческая - 1/2 AA. Потом втыкается в USB и данные скачиваются с графиками. Один у меня только температуру измеряет с разными интервалами, а второй еще и влажность умеет. На НГ так и не вытащил их из теплицы - не посмотрел, чего нарисовали, да и не сильно это пока интересно. В выходные обнулю - с морозами более интересно. Прикреплено изображение  (Отредактировано автором: 12 Января, 2012 - 08:21:20) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Gench пишет:
Ну вобщем да... Когда впереди маячит гарантированный месяц - полтора морозов наблюдать особо нечего... Это потом, когда процесс пойдет....
|
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В неотапливаемой теплице сегодня на земле было уже -2, при -7 за бортом... Вот оно начало промерзания грунта в теплице. Хорошо еще, что зима мягкая в этом году. Внутри грядки органики +5 еще держится. | |
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Gench пишет:
А у меня еще нет... Сегодня был на даче... 28 декабря снега было "травка присыпана". Сегодня был - по я...а, устал лопатой махать... Докопался до теплицы.... За истекший период достигнуты следующие результаты: Мин по воздуху -4, макс по воздуху +9 Мин по грунту +1,6 Макс по грунту +2,4 Было, конечно не холодно, морозы только начинаются... Но и день удлиняется по 3-5 минут в день, и солнышко выглядывает все чаще... Думаю, если и замерзнет, то неглубоко, а значит и не надолго... Уже пора чесаться с рассадой перцев... через пару недель... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Я уже сортов и гибридов напокупал А пока тренируюсь на землянике с клубникой.
|
||