| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Как сделать дом почти ничего не покупая |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|||||
|
Цитата:
У нас тоже далеко не юг. Единственное у вас болота и торфянники. А у нас глина . А на торфянниках такое чудо не катит. Цитата:
Тогда чтото я не понял, эт не каркас ., это както по другому называется. Цитата:
Эт похвально. Цитата:
Пролетят незаметите. цитата выделяется, потом тыкается мышкой по "Нажмите эту ссылку " НЕ по окошку тыкается ,а по надписи ,потому как тыкнете по окошку снимается выделение цитаты. |
|||||
Rudel  бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
   |
 |
||
|
Tyrailon пишет:
А чего за кровля ПВХ?  Как крепится, че по чем?!(Добавление) poganec пишет:
+100! В отличие от многих форумов, здесь все работает как надо! Heil to Константин!  
|
|||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Tyrailon пишет:
Вот у меня тоже потолок - это кровля. Но это сразу повлекло за собой тот момент, что утеплитель крыши должен быть не менее 300 мм. И не соломы, а минваты. Кроме того, стены надо держать, стропила без затяжек их распирать будут. Tyrailon пишет:
Ну это фантазия, конечно... Мечта. Во первых - солома будет готова только осенью. Я надеюсь, вы не прошлогоднюю полугнилую из скирды на поле брать будете... Во-вторых - ее как то надо подготовить, высушить, обезмышить...  Прессовать чем будете?И тем более нет опыта строительства подобных стен... И т.д. Да и усадка... Дерево 2 года садится, И кирпич даже... А тут - солома... Думаете каркас все проблемы решит? Каркас то будет стоять, а солома осядет, надо будет докладывать... Ну реально каркас возвести под крышу, за сезон. А потом не спеша обкладывать матами соломенными. Но и их готовить надо. Значит еще сезон. А что у Вас "негорючая штукатурка" только снаружи? поджога боитесь? 99,9% домов изнутри гореть начинают. Вобщем все ну очень непросто... Пока ваш проект - это даже не "бизнес-план", а так... "протокол о намерениях"... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Видел пару раз как машина горит ,всего миллиметр краски на металле. А столб огня аж до неба . И сосед сгорел довно ещё . Только матрас сгорел. Но хватило чтоб угарным газом задохнулся . |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| И внутри и снаружи штукатурить, и еще потолок закрыть, чтоб негорючий. Солому заменю сеном (попробую хоть). От мышей - штукатурка по металлической мелкой сетке на высоту 1м. Попробую построить - скажу что получилось. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
Хей лалула ла лу ла хей ^мультфильм ну погоди С косой себя представляете . Сена прилично нужно накосить.Не парьтесь в некоторых бывших колхозах солому в тюках продают. Эт какраз пресованные квадраты примерно вашего размера ,перевязанные проволокой .Поездийте поищите . А штукатурить ,найдите передачу с галилео . Там очень хорошо паказан принцип каркасного дома с соломой. Штукатурили там так .Распылитель наподобие того чем стены белют ,В него очень жидкая глина размешана . И забрызгивают стены . Там даже на пажаропрочность такие блоки проверяли. не горят. И мыши в них не живут потому-что пресованная солома расширяется т.е мыш ход прокладывает а он тутже сладывается. (Добавление) серия галилео называется "чем хорош дом из соломы" . Видео 48 минут (Отредактировано автором: 17 Октября, 2009 - 11:36:31) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Спасибо, посмотрю. Такая штукатурка нам нужна  распылитель даже где-то есть.С косой представляю. Накосить около 5-ти гектаров надо. В колхозах продаются, но в основном рулоны, тюков не видел (много ручного труда надо). А в одном продавались - так 50 рублей тюк вроде. Тюкователей не видел в ближайших колхозах. Связи есть, но никто не может помочь достать тюки Придется делать.Поищу, конечно, еще. Спасибо за конструктивные предложения. ( Выпуск №349 Строят двухэтажный особняк Чем хорош дом из соломы? Только тем, что его дальше видно во время пожара. Есть ли ещё какие-нибудь плюсы? Секреты строительства из чего попало - в программе Галилео! http://tfile.ruS/forum/viewtopic.php?t=237025 ) (Отредактировано автором: 17 Октября, 2009 - 11:59:19) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Tyrailon пишет:
 Думаю, если солому запрессовать, то ее теплохарактеристики приблизятся к деревянным. Имхо, не стоит наверно уповать вот прямо на 100% соломы. Может лучше повозиться с самодельным орболитом. Или с той же соломолй, но использовать ее как добавку - разрыхлитель... В цементные блоки ее замуровывать... Хотя конечно и прессованные блоки можно вокруг каркаса сложить, а потом чем-нить обмазать... Просто уделить каркасу особое внимание. (Добавление) Tyrailon пишет:
Тогда дом не дешевый будет... Тюк этот - 50 кг, кажется... А объемом не большой. Там плотность к древесной близка. Грунтоцемент как материал не рассматривали? Смены будут метровые, зато действительно - из того, что есть под ногами... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
Совсем недешевый. 30 кг. 50*50*100 вроде и есть (ну около того) Грунтоцемент без фундамента вряд ли сделать. 30см стены и 40 см соломы, или типа засыпной стены из земли (грунтоцемента) - но очень много земляной работы. Прессовать тяжело. Разворотить весь участок. Или тонн 20 перетаскать тачкой. Думаю что арболит будет лучше. Может в виде плоских нетолстых плит 50*15*100. Но для начала надо свойства соломы (сена) узнать экспериментально. И попробовать прессовать, а потом мокать в цемент/раствор. И тут же приклеивать на стену. Или делать фигурные блоки. Я начал думать с самого простого. (Добавление) Rudel пишет:
Рекламные баннеры Примерно 30 р/м2 На сплошную обрешетку на мастике приклею наверное. Хотя хочется съемно сделать... Видно будет.Цветом не заморачиваюсь. Вчера первый держал в руках. Маленький 2*4 вроде. По наблюдениям так на крышу в самый раз. Можно под него полиэтилен... Фильм посмотрите. У меня примерно то же самое. Только там все балки-палки огромные. Но и дом вдвое больше. А так технология таже - фундамент, на него каркас, пол второго этажа сразу, дальше каркас и обрешетка, солому под кровлей глиной закрывают (1-2см). На нее сразу кровельное покрытие (на бруски). Потом стены заполняют. Чистой прессованной соломой. Дырки везде затывают ей же. Снаружи, внутри безо всяких сеток глиной штукатурят. Еще жидкой глиной опрыскивают перед штукатуркой. Никаких сеток от мышей нету. Они типа там и так не живут. Глину снаружи красят. Стена не горит глиной покрытая. (Отредактировано автором: 17 Октября, 2009 - 17:52:16) |
|||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Tyrailon пишет:
 Жесть! На какую мастику будете клеить? Tyrailon пишет:
МОжет все-таки как рубероид закрепить? Не приклеится нормально. Даже без ИМХО, знаю. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Tyrailon пишет:
Все правильно, проблем никаких... Мастику можно "невысыхающую" битумную, а вверху, под коньком - степлером пристрелять. Что б не полз. И по периметру баннера тоже. Стыки - лентой заклеить можно. Я подобрал клей, который клеит намертво ПВХ-баннеры... Тот же "Fix All" от садолина. Дорогой, цуко (199 руб туба). Но на крышу его не много надо будет. туб 5-6 макс. У меня сейчас сарай - дровяник покрыт ими, даже не по сплошной обрешетке... Дождь по фигу... Rudel пишет:
Никакой жести... Rudel пишет:
Ацтой! Фтопку рубероид... ПВХ-конь пришёл на смену битумной лошадке...
|
||||
| Rudel бессмертный Откуда: Москва-Матвеевка, Тв ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Константин пишет:
Я предложил все на всего механическое крепление, а не клеевое. Его ИМХО сложнее исполнить будет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| ...ну вы блин даете..... А может землянку забацать? У меня бабушка жила в ней когда каратели деревню спалили. Только бабушка 10 лет как померла-технологию строительства не спросить. Потом они построили дом,пол был земляным . В этом ,как потом выяснилось, был агромадный плюс-когда его описали за недоимки в него никто из служащих/ сельские учителя, врач, почта/ не хотел идти жить. Так что остались с крышей над головой. Дом из соломы/грунтобетона/ в этоху смуты явно не экспоприируют/надо Абрамовичу подсказать/. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Землянку нам не надо. Товарищ, знаю я таких товарищей. Вчера пришел к одному работу выполнить, обшить кое-что. Так он накинулся что на стене дсп была, молотком ее молотил и по моему давление у него поднялось даже. Так был против дсп (оно закрыто было достами которые оторвали). И что? Это плохой материал? Вы не видели соломенных домов так не говорите. (всяческие упоминания кизяка, гумна, землянок и т.п., использованных в определенном тоне, считаю нападением на солому) Землянки, бытовки, щитовые просьба не обсуждать. Это не дома. Грунтоцемент, саман и землебит это слишком трудоемко. Ну а остальное дорого Кто опровергнет мои слова - тот молодец. (Отредактировано автором: 19 Октября, 2009 - 11:04:11) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
Алексейй пишет:
Если я сейчас свои строительные человеконенависнические опыты начал делать, то я наверное предложил бы такой проект... Дом в виде полукруга, с очень пологой крышей на север. Грунтовой, с газоном. А в строну юга - вертикальная стена, из стеклопакета в 3-4 камеры. первое стекло наружу - зеркально тонированное слегка. Стена вообще то не плоская, а в виде параболы. В фокальной плоскости этой параболы - водоем. Алексейй пишет:
Напрасно вы иронизируете... Просто люди чертовки боятся быть "не как все".. Вот у соседа дом из кирпича... Значит и я буду делать из кирпича. Или на край - сайдингом гнилой брус обобью... Зашоренные люди. Почему бы не попробовать и из соломы? Новые материалы (не солома, а связующие) - дают вторую жизнь казалось бы "отжившим" материалам... Вот тот же землебит. Ну да, в Гатчине его сотни и тыщи крепостных тюкали трамбовками... Ну там нам не дворец нужен! а дом. И добавлять мы будет в грунт качественный цемент. И не деревянной трамбовкой тюкать, а сделаем пресс, тонн на несколько. И будем себе прессовать блоки пустотные достаточной прочности... Плюс каркас силовой... Себе дом построим - пресс следующему продадим. Или на продажу будем блоки делать... Почему "нет"? Tyrailon пишет:
А чем щитовые не угодили? Их имидж испорчен совейскими временами, когдаи доски нормальной было не купить... Вот и лепил народ из тарной дощечки "каркасно - щелевые"... Ну а ежели нормальный материал, да с умом применный? Чем плох вариант? Бытовка, конечно "не дом". Если одна. А если несколько? Скомпонованные как "комнаты? За границей так сейчас используют списанные морские контейнеры. Складывают кучей, делают двери-окна, проходы... Утепляют.. Вот и дом. Покупать готовые бытовки конечно нет смысла. А вот использовать модульную технологию - можно. И начать можно практически с одной комнаты... А потом пристраивать и наращивать. "трудоемко... дорого".. Старик, покупая что то дорогое или качественное - мы покупаем чужой ТРУД и ВРЕМЯ. Так что то что дешево - означает трудоемко (для себя). Вы не чужой труд покупаете, а свой используете. У меня были деньги и пеноблоков купить, (да и дом "заказать" под ключ...). Но керамзит я считаю лучшим материалом, чем пеноблоки. А при заказе - мне бы слепили тот дом, что они умеют, а не тот, что мне нужен... А если по моему проекту - так за "оригинальность" цену втрое бы запросили... Времени у меня есть, вот и отрядил себе лет 5 на строительство того, чего хочу, а не того, что дают... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Правильно. Смотрел я уже прессы для грунтоблоков. Около 300тыс новый. Но можно в месяц по 10 домов 100метровых выдавать. Разживусь деньгами - может куплю или построю. Пока сильно об этом не думаю. Фундамент можно тоже из грунтоблоков с цементом делать. Но от утепления не убежишь. В принципе технология неплохая. На 500000 Можно 10 домов построить. (Добавление) Про покупку чужого труда правда. Я думаю все таки разные технологии имеют разное произведение деньги-скорость-качество. Т.е. треугольник то не с постоянным периметром. Если удастся достать этих соломенных тюков хотя бы за 1000/тонну (это очень дорого, за 300 руб можно купить, но не у нас), то это будет доказано в полной мере. Надо всего тонн 8. Будет довольно качественно - почему нет. дешево - безусловно. Быстро - уложить 1-2 дня. Дело в материале. Если он сейчас никому не нужен - вот потому и треугольних меньше (меньше - лучше, затраты, скорость меньше). Может через пару лет он будет три тысячи кубометр (400кг). Вот тогда будем думать. Щитовой дом нормально утеплить внутри стены сложно, а снаружи требует денег. (Добавление) Против модульной технологии ничего не имею. Но мне это не очень нужно. Сложить подготовленные блоки в стены, накрыть как нибудь - хватит чтобы летом переночевать На природе все таки.Тут все время уходит на заготовку соломы/сена и прессование, и то прессование не очень долгое. В основном добыча и стаскивание соломы. Сделать каркас - пара дней. Набить блоками стены - 1 день. Фундамент - 1 день. накосить соломы или сена - недели четыре, а то и больше. Напрессовать - думаю дня три или меньше. Крыша еще день. Модульность тут не очень получается. Проще в машине пару дней поночевать. А за соломой ездить без ночевок. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Tyrailon пишет:
Нельзя ли что из гидравлики сельскохозяйственной применить? Пресс можно, наверное заменить "молотом" или "копром"... с электроприводом. Может еще лучше будет. "Кованные" грунтоблоки... Экпериментировать надо... Взять какой обрезок трубы, на него "шайбу". Заложить в трубу смесь грунтоцемента. да кувалдой постучать - уплотнить... Смесь подобрать... Если выйти на М10-М20 - это уже круто будет. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Технологичность. Лить дом из керамзита -по материалам куб встанет под 2 тысячи . Ложить из бруса-по материалам чуть выше 4 тысяч. Во че встанет солома ? Солома на полях бесплатная, по весне ее жгут. Договориться подогнать к скирде пресподборщик и упаковать ее в кубики-навскидку тыщ пять. Организовать пару рейсов Камаза -длиномера ,еще два раза по пять. То есть 20 кубов пресованой соломы тыщ на 15 потянут .Это к тому что бесплатного ничего нет. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Tyrailon пишет:
Что бы летом переночевать - хватит и утепленной палатки. С надувным каркасом... Приехал, надул - пожил, сдул - увез... Купите "надувной дом" у МЧС-а...Или закажите в конторах, что клеют рекламные феньки всякие надувные. А ПВХ-баннерами - сами оклеите. Tyrailon пишет:
 Это мечты. Умножайте раз в 10.Да, проект у Вас пока только вообще неопределенный... Как говорится "Чего то хочется, а кого - не пойму... " Кстати, пресс может быть и винтовым, как домкрат. С электроприводом... Купить 2-4 домкрата винтовых, и к ним электропривод приладить. Усилие будет тонн 5-6, не меньше. Имхо - за глаза! Сжали пук сена - проволокой перевязали. Дешево и сердито... |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Пока в России газ бытовой не на кубы оплачивается, предлагаю на кухне нажарить кирпичей, раз уж на то пошло. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Ну еще день на выровнять землю. Уложить покрышки и набить их за один день нереально? Каркас день на этаж думаю как раз. Соседи пристраивали второй этаж (метров 50), втроем, один снизу подавал, за день сделали с обрешеткой под кровлю. Цитата:
У нас в городе другие цифры. Солома в тюках 1000 тонна и своя газель 350р/100км. (Отредактировано автором: 19 Октября, 2009 - 12:28:42) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Помниться у лисы была избушка ледяная, а у зайца - лубяная. Это как понять, это из чего? Чего он там понастроил? Заяц? Из сказки не понятно. Ему таджикские зайцы строили, или он сам? Что такое лубяная? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||||
|
Цитата:
Ать ать ,бригада из 30 человек притом за одно лето осушили болото, и построили дворец. Цитата:
Кстати лет семь назад такой сносил .Первый этаж срубовой ,а второй из дощечек от советских ящиков для бутылок . А между ними тряпки и бумажки набиты. И ничо народ жил. Цитата:
Ха тут попались ссылке о соломенном котедже . 6тыщщ квадратный метр обошолся. Цитата:
Да всё вокруг колхозное всё вокруг моё. Только как поедите за соломой ,там менты засады устраивают. Кстати за мешок соломы срок получите сразу.А весной жгут эт никого не колышет.Моя солома хочу е.. хочу жгу"Цитата:
|
||||||