| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: все о самогоне. Обсуждаем рецепты, способы очистки, самогонные аппараты, настойки. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Слегка упорядочу вышесказанное. При изготовлении сах. самогона составляющие компоненты (сахар, дрожжи, вода) рекомендуем применять в соотношении 1, 0: 0, 01: 3, 0. Данное соотношение можно использовать практически для многих видов фруктово-ягодного исходного сырья с учетом показателя сахаристости и влагонасыщенности конкретной смеси. Количество дрожжей, в этом случае, составляет 0,33-0,35%. И не забываем, что каждый килограмм сахара увеличивает объем жидкости на 0,6 литра. Порядок смешивания: Вода-сахар-разведенные дрожжи.  (Отредактировано автором: 29 Марта, 2009 - 09:21:45) |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
| А Вы не засекали, как изменяется плотность браги с такими исходными? Что бы определить ее крепость... Имхо - дрожжей черезчур много... Они же сами размножаются в благоприятной среде... Я когда пиво делаю - на 50 литров материала (сусла) кладу всего столовую ложку сухих дрожжей. Через сутки (в тепле) все уже бурлит... Зачем в брагу так много дрожжей кладут? Что бы быстрее все сбродило? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| 100 грамм на 30 литров кажись не много. Я пользуюсь Саф Левюром, сухими дрожжами, предварительно развожу как написано. Вот сахару, думается можно ложить поменьше. Брагу меряю как и вино, виномером. Начинаю с плотности 20-22 и снимаю при 2-3 по шкале "Масс. % сахара в сусле" А, понял, перечитал свой предыдущий пост, 0 потерял. Счас исправим. (Отредактировано автором: 29 Марта, 2009 - 09:01:31) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| всем привет! кто подскажет, что можно приготовить из 15 кг просроченных фиников? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Для браги использовать пекарские хлебные дрожжи - это все равно что пить все то, что горит. Дрожжи есть везде, их много и они разные. Константин не пользуется дрожжами, сами дикие прилетают. Они выше 12% то и не умеют. Для вина используют специальные штаммы. В зависимости от того, что умеют, для производства таких вин и используют. Premier Cuvee: • Короткая лаг-фаза • Толерантность алкоголя: 18% об • Температура ферментации: 7–30°С • Выход алкоголя: необходимо 16,5 г/л для 1% об. алкоголя • Быстрое сбраживание Cote des Blancs: • Короткая лаг-фаза • Быстрая ферментация, температура ферментации 12–25°С • Толерантность алкоголя: 14% об • Выход алкоголя: необходимо 16,3 г/л для 1% об. алкоголя • Низкая производительность летучих кислот (менее 0,25г/л) • Производительность глицерола 5–6 г/л • Низкое пенообразование • Средняя производительность SO2 Род S.c.bayanus: • Штамм для брожения в экстремальных условиях • Т брожения от 8°С • Низкая потребность в питании • Выбраживание насухо • Штамм для всех типов вин, в том числе шампанских • Для извлечения игристых и пенистых свойств Saint Georges S101: • Холодостойкий штамм для получения фруктовых и цветочных ароматов в розовых и красных винах • Короткая лаг-фаза • Средняя потребность в питании • Превосходная способность к автолизу • Т брожения от 8°С Pasteur Champagne: • Короткая лаг-фаза • Температура ферментации: 10–30°С • Быстрое сбраживание • Производительность глицерола 5–6 г/л, благодаря чему получаются округлые и полнотелые вина со свежим, чистым ароматом • Низкое пенообразование • Низкая производительность летучих кислот (ниже 0,05 г/л) • Низкая производительность SO2 Сам использовал винные дрожжи CHALLENGE EzFerm. Делал из местного винограда. 10 кг ягод +2 кг сахара + 2-3 (не помню) литра воды для снижения кислотности в сусле. Без затвора в бутыли от диспенсора. Ягоды ошпарил кипятком, смыть дикие, правда не преуспел в этом, что-то осталось, но не много, брожение началось через 3 дня. Потом добавил винные, 2 чайные ложки. Горлышко затянул пленкой ПХВ для обертывания продуктов и проткнул дырочку иглой. Бродило - видно было пузыри - месяц. Дображивало еще полгода – бутылки открывались с хлопком. Крепкое, явно выше 12, по ощущениям. И не только моим. И потом, штаммы, отобранные для производства, вин сильнее диких, и не образуют много посторонних спиртов. Много конечно зависит и от сырья. Из него в конечном итоге получают сахар, либо он уже есть в исходном продукте. Но из древесины делают гидролизный спирт, из картофеля и свеклы технический спирт и лишь из зерна, и то не из всякого - питьевой. И только из винограда – коньяк. Количество образовавшихся в браге посторонних примесей зависит от наличия в сусле различных веществ и типа сахара - сахароза, глюкоза, фруктоза. Лучший – фруктоза, она, родимая, в винограде и содержится. Чем меньше всякой дряни, типа пектинов и клетчатки, тем меньше примесей высших спиртов и их прозводных. Винограда не накупишься, дорого. Но русский мужик изворотлив. Он использует достижения науки. Цитата: "То, что мы сейчас называем сахаром -- это почти чистая (99,75 %-я) сахароза. Сахароза (дисахарид) при нагревании в присутствии воды распадается на глюкозу и фруктозу (моносахариды). Эта химическая реакция носит название инверсии сахарозы. Глюкоза из всех углеводов (сахаров) -- самая важная для жизнедеятельности растений, животных и человека. В свободном виде глюкоза содержится в плодах (например, в винограде -- отсюда ее старое название "виноградный сахар"), и в цветочном нектаре и в меду вместе с фруктозой и сахарозой. Фруктоза ("фруктовый сахар") выделена впервые в 1847 году; в свободном виде она содержится в овощах, фруктах и пчелином меду. Фруктоза имеет приятный сладкий вкус, легко растворима в воде и этиловом спирте; в холодном виде и в кислой среде она кажется слаще сахарозы. Фруктоза и глюкоза имеют одинаковые формулы, но их молекулы различаются по пространственному строению -- фруктоза является изомером глюкозы." Как делать инверсию? Легко и просто. Делаем стандартный сахарный сироп (для удобства, чтобы потом знать количество сахара, которое добавляем в сусло), в него добавляем лимонную кислоту, чтобы подкислить сироп и нагреваем не до кипения несколько часов - 1…3. Готово. Применение инвертированного сахара значительно снижает количество сивухи. Если кого-то пугает кислотность, можно использовать серную кислоту и по окончании процесса нейтрализовать её мелом. После отстаивания сироп можно применять по назначению. Хотя кислотность не вредна, дрожжи живут только в кислой среде. Можно в брагу добавлять в качестве питания дрожжей фосфорную кислоту. Дрожжи питаются удобрениями. А сахар им нужен с одной только целью – они сахаром греются. Берут молекулу, дербанят её на части, в результате выделяется тепло. И им всё равно, что получается в результате – спирт или уксус, они «колют дрова для сугреву». А то что получается, зависит от нас, какие дрожжи сильнее, и чем питаются – то и получится, и сколько. Про очистку самогона скажу, что какой-нибудь минимальный дефлегматор необходим при перегонке, хотя бы для того, чтобы не оставлять спирт в браге. Например, насадка-дефлегматор из 5 тарелок перед холодильником позволяла получать крепость 90 (87 в конце) градусов практически в течении всей перегонки. И когда спирт заканчивался, просто переставало течь что либо, хотя кипение в баке продолжалось и температура была около ста градусов. Дефлегматор можно использовать и для разделения фракций. Но это уже производство чистого спирта. Хотя, если точно контролировать температуру на входе в холодильник, можно уверенно отделять голову и хвосты и получать высококачественный самогон с присущими ему вкусовыми качествами. Причем за одну перегонку. P.S. Константин, 33 регион недалёко от столицы. Попробуй винные дрожжи, уверен, понравится. (Отредактировано автором: 20 Июня, 2009 - 10:14:00) Отредактировано администратором: Константин, 20 Июня, 2009 - 16:30:40 |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||
|
Вольдемар пишет:
Т.е. Если развести "Кемиры" или селитры, грамм 300 на литр, и доставлять тепло в раствор извне, навпример согревая его градусов до 35 скажем, то 15-20% спирта гарантирванно на выходе будет? Вольдемар пишет:
А смысл? раз брожение уже началось - дикие уже размножились... Винные гастарбарбайтеры там уже не пляшут... Кстати - винные - они ведь тоже дикие, но только живут на винограде... Достаточно просто НЕмытого изюму сыпануть горсть - будут у вас винные, хотя и не чистокровные... Винные сорта винограда в продажу не поступают, только столовые... Вольдемар пишет:
Как раз в щелочной... Кислая среда их убивает. Поэтому при консервировании добавляют уксус (кислота) что бы избежать брожения. Вольдемар пишет:
Да померяйте Вы хоть ОДИН РАЗ правильно крепость!!! Как все виноделы меряют. Плотность ДО брожения и плотность ПОСЛЕ брожения... Что бы крепость не "ощущениями" мерять, а приборами... |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Я ничего не придумал, я просто прочитал книгу. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения Нажмите для увеличения (Отредактировано автором: 22 Июня, 2009 - 11:35:28) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Не всему надо верить... На первой фотке пишут, что сахар на фиг не нужен... На второй - дрожжи превращают сахар в спирт и углекислый газ... Поток сознания... Еще понравилось про 10.000 лет до н.э. ...  Спалите эту книгу... |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Всё правильно, для питания сахар не нужен, нужно тепло, которое и получается при разложении сахара дрожжами. При брожении брага разогревается, поэтому даже не рекомендуют укутывать бутыли, дабы избежать перегрева. Для питания нужны минеральные вещества, ну и кислая среда. Если честно, не разу не видел ягод или плодов без кислоты, со щелочной реакцией. А книги жечь - все примеры сжигания книг из истории - отрицательные. (Отредактировано автором: 23 Июня, 2009 - 10:13:42) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Да, по поводу измерения плотности. Не успел...  И ещё: (из интернета, компьютер жечь тоже не буду ) =http://www.doctorguber.ruS/yeast.php В качестве источника получения собственной культуры винных дрожжей чаще всего называют «дикие» дрожжи. Это дрожжи, живущие на поверхности ягод и плодов. Предполагается, что если из этих плодов выжать сок, сделать сусло, то далее брожение начнется от этих дрожжей и приведет к нужному результату. В качестве «скорой помощи» в случае отсутствия видимого брожения некоторые виноделы рекомендуют использовать добавку в сусло обыкновенных хлебных дрожжей. Не самое лучшее решение, надо сказать… Хлебные дрожжи добавят горечь. И изменят кислотный состав. Так как хлебные дрожжи, это множество самых разнообразных дрожжей, работающих в различных направлениях. В них есть и винные, но их количество ограничено. Что будет в результате их брожения сказать трудно. Так же обстоит дело и с « дикими» дрожжами. С той лишь разницей, что количество винных дрожжей здесь больше, но все равно еще и « каждой твари по паре». При попадании этой «дикой» орды в сусло начинается суровая борьба за выживание. В ней победит сильнейший. Самый массовый вид дрожжей в этом объеме. Может быть, это будут винные дрожжи. Но, пока идет борьба видов, успеют поработать все дрожжи. Они добавят горечь, молочную кислоту, и еще много- много добавок, совершенно лишних в вине. Это приводит к тому, что каждый раз «дикие» дрожжи будут формировать новую среду обитания. В этих условиях получение вина превращается в лотерею с непредсказуемым исходом. Можно получить и очень вкусное вино, но, чаще получается смесь вкуса вина, уксуса, горечи… =http://www.restaurants.ee/wineclub/we/13.htm ...черный виноград обычно давят и очищают от гребней, хотя определенное их количество может добавляться в бродильные чаны для повышения содержания танинов, а некоторые особенно придерживающиеся традиций виноделы, в частности в Бургундии, предпочитают использовать при брожении целые грозди. Это дает хорошие результаты в тех местах, где сезон созревания достаточно долгий для того, чтобы гребни, как и ягоды, дозрели окончательно. В противном случае получится вино с грубым вкусом (большая часть австралийских вин отличается неприемлемо низким содержанием кислот, если виноград собирают до полного созревания гребней)... Дрожжи, взаимодействуя с виноградным сахаром, преобразуют его в спирт, тепло и углекислый газ. Чем лучше созрел виноград, тем более крепкое вино из него может получиться. В ходе этого процесса бродильные чаны естественным образом нагреваются, поэтому в теплом климате для них вполне могут потребоваться охлаждающие рубашки, которые будут поддерживать температуру сусла на таком уровне, при котором не выпариваются драгоценные, определяющие букет соединения. От продолжительности ферментации и температурного режима зависит, какое вино получится. Чем выше температура, при которой происходит брожение (вплоть до опасного предела выпаривания букета), тем больше вкуса и цвета экстрагируется из винограда. Длительная прохладная ферментация дает легкие вина с фруктовым ароматом, однако вину, полученному в результате слишком краткого процесса, проходившего при высокой температуре, не хватает «тела» и букета. В ходе брожения температура возрастает, для полнотелых красных вин она колеблется между 22 и 30°С, а для белых температурный порог гораздо ниже. (Отредактировано автором: 23 Июня, 2009 - 15:10:50) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
Вольдемар пишет:
Я тоже не видел.... Но эта кислотность - допустимая... Сильно кислые плоды - не бродят... Пример - апельсины, лимоны... Вы слышали когда-нибудь, что бы забродил лимонный или апельсиновый сок? Кислота в плодах - это досадное недоразумение, чем ее меньше, тем лучше... Вольдемар пишет:
Не скажите... Я когда был молодой и глупый - тоже так думал... Сейчас бы сказал - "не знаю... смотря что за книги..."  Вольдемар пишет:
Вот поэтому, уважаемый, вино не каждый год удачное, даже у матерейших виноделов! Вот в это году - случилось... А в этот - не очень... Поэтому и странно читать про то, что какой то "коопэратыв" ссужает всех супер-пупер дрожжами, гарантирующим всем и из любого пойла получение супер-пупер вина да еще и 20 градусов... Почему они еще не миллиардэры... Получение хорошего вина - это СЛУЧАЙ... Счастливый случай, приходящий чаще к тем, кто этим занимается тщательнее других. И вовсе не определяется кооперативной продукцией... Вольдемар пишет:
Именно так!... Есть даже специальные справочники, в которых указано, где и когда какие вина были удачными, а когда не очень... И весь мир по ним как то ориентируется... Вольдемар пишет:
Вольдемар пишет:
Ну вы уже как то определитесь... НУжен сахар или нет... Тепло можно и другим способом поставлять, более дешевым... И какой крепости вино можно получить брожением... |
|||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Добрый вечер!Всегда делал самогон сахар,вода ,дрожжи.Гоню через скороварку-змеевик в воде.Самая обычная система.Не сочтите за рекламу,но недавно наткнулся на это: http://samogonstvo.ruS/category1.html http://samogonstvo.ruS/category4.html Нигде не могу прочесть отзывы про эти аппараты.Как они?Хрупкие или нет?Как очистка в них?Сильно ли будет вонять самогоном после перегонки? Посоветуйте пожалуйста стоит ли брать эту штуковину?Если да то какую? Почему то по ссылкам нужно самогонство РУ(получается почему то РУС)Когда правлю ссылку стоит РУ жму отправить получается RUS (Отредактировано автором: 25 Июля, 2009 - 20:51:50) |
|
Сергiй бессмертный Откуда: Украина, Тернополь Покинул форум |
| |
|
|
|
Начинающий самогонщи пишет:
У меня спирта навалом. Страшно признаться, - использую его как разжигалово для мангала. Смешиваю спирт и постное масло пополам, взбиваю и поливаю угли. Разжигается куда лучше, чем спецсоставами. Изумлённым наблюдателям говорю, что спирт технический... А он чистейший ректификат! Спирт - это " уколоться и забыться". Я же ценю в алк. напитках вкус, запах и немножко цвет. Именно этих качеств лишён продукт, получаемый из этого прибамбаса. Вы бы решили для себя - какие качества в напитках Вы цените. Может быть дефлегматор - Ваш выбор. А если нет - почитайте форум и на эти сто баксов закажите настоящий самогонный аппарат. И сырьё настоящее, а не сахар. Мои гости отодвигают "Немироф" и "Хортицу" и требуют самогон. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Самогонную вонь все равно бы не мешало чуток убрать.Если перегонять этим прибамбасом обыкновенную брагу,то сильно ли будет отличаться по запаху если скажем выгнать через скороварку? Нигде не могу найти отзывы на эти аппараты.Как они в обслуживании?Стоит ли брать вообще... (Отредактировано автором: 25 Июля, 2009 - 22:50:15) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Начинающий самогонщи пишет:
Это с перепою спиртом, брат... Какие то глюки... Вот смотри - ставлю ссылку на правила форума и советы начинающим - http://newforum.delaysam.ru/forums.php?forum=17 Никакого "rus" нету... Ты с этим аппаратом по-аккуратнее... Не злоупотребляй... |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| В рот не брал три недели.... Так что посоветуете насчет аппарата?Помогите советом пожалуйста Сейчас вставляю ссылку http://samogonstvo.ruS/category1.html самогонство РУ нажал отправить ,отправилось и на новой странице уже отображается самогонство РУС (Отредактировано автором: 26 Июля, 2009 - 16:01:04) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Начинающий самогонщи пишет:
Берется емкость от армейской полевой кухни на 40 литров, заправляется водой, дрожжами (выменяными у прапора с полевой хлебопекарни в обмен на готовящийся продукт), сахаром. Привязывается емкость к колесу БТРа, за руль садится салабон и начинает гонять БТР по кругу, пока соляра не кончится. Часа через 3 проверяется состояние продукта. Ежели сильно начинает бродить, ложится внутрь сливочное масло. И опять по кругу. Потом 2 керосиновые лампы начинают подогревать емкость. В качестве охладителя - 200 литровая бочка со змеевиком внутри. В процессе 3 главных - 1 смотрит за огнем, 2-вычерпывает горячую воду из бочки, 3-носит в ведрах холодную. В итоге готовый продукт. Довольны все, в т.ч. и прапор с полевой хлебопекарни. Это -быль. ДРА -1985г. (Добавление) После написания вышеизложенного вышел на балкон покурить. Наблюдаю с 8 этажа- внизу мужик идет зигзагами. Уперся в палисадник-обойти не смог-так на него и свалился. Блин, что же это с нашими мозгами то происходит, когда перебор, а ведь всегда так хорошо начинается. 
|
||