| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Без фундамента можно построить хозблок или сарайчик? |
LUKA-shok  бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
   |
   |
||
|
Константин пишет:
Доводы убедительные и бесспорные - будем думать в теме по отоплению. Константин пишет:
Конструкция шалаша приемлема для напольного содержания - почти идеально, будет задействована почти вся перекрытая площадь |
|||
Константин   Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
LUKA-shok пишет:
Я думаю, схема переключений сильно упростится, если отказаться от подогрева теплоносителя непосредственно отопителем. Возможно лучше подогревать какой то промежуточный теплоноситель, а в ТА поставить теплообменник. Т.е. малый контур "котел - теплообменник в ТА" сам по себе, без всяких насосов, за счет конвекции. А контур отопления - сам по себе, с насосом и автоматикой включения этого насоса на поддержание температуры. Тут вообще никаких кранов не надо и все легко автоматизируется. Фактически - одно термореле простое, которое включает насос на определенное время, что бы заменилась вода в радиаторах. К тому же в ТА можно будет врезать ТЭН на всякий случай, использовать альтернативные источники тепла и т.п. LUKA-shok пишет:
Для курей - да. Для человека - при малом угле наклона крыши - огромная мертвая зона по краям. Но будете строить - все же 2-3 венца положите, а то до яиц не доберетесь, если под крышу закатятся... 
|
|||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
выращивание на яйцо предполагает клеточное содержание, посему конструкция каркаса видится так Нажмите для увеличения  потребность по материалам для 9х15м.сл. Стены 300м.п. брус - 100х100(3м3) Стропила 200м.п. - брус 50х150(т.к. пролет 5м+05м свес) - 1.5м3) Склонился все таки к дереву из-за цены - если делать из м.профиля 60х60х3мм то стоимость подпрыгивает в 3-4раза(хотя конечно железка более обратимый материал - дерево потом только в дрова) По поводу внешней отделки каркаса: пообщался тут с людьми делающими торговые палатки из тента - очень понравилось - закрыть весь этот каркас по 2.5долл\м2 - ветро и гигро защита полная + мобильность дальше некуда)) Вопрос как сделать пол теплый - без бетона)) Пока прикидка такая - Нажмите для увеличения если как-то вывернуться то вполне можно за ППСом и проложить трубы теплого пола, для отопления - и тогда 50мм песка+верхняя тротуарная плитка будут теплораспределителем и инерццию придадут (Добавление) Константин пишет:
Дело в том что планируется покупать уже готовую печь с вод.рубашкой и как заставить этот контур работать без насоса? Впрочем это уже др. тема ОТопление http://newforum.delaysam.ru/topi...art=1#1287145352 (Отредактировано автором: 15 Октября, 2010 - 16:36:07) |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
LUKA-shok пишет:
Оно и правильно. Если вы это дерево пропитаете медным купоросом - оно еще и внукам послужит... Грибок и гниль его не возьмут. У меня раньше забор был как на "ранчо" - маленькие столбики и 3 досточки горизонтально. Столбики - доска 50-ка метра по 2,5... Метро в земле, полтора сверху. Часть столбиков была пропитана медным купоросом (на ночь в бочку с раствором их вставлял, потом пару дней просушивал и закапывал. Ничем больше не обрабатывал. потом забор заменил, года через 3-4, а старые столбики пошли на всякие хоз нужды (подложить, подпереть... ) Так вот те, что проморены - до сих пор как железо... А не проморенные - сгнили давным давно... LUKA-shok пишет:
Да, ПВХ пленка - отличный материал, сам использую старые рекламные баннеры. Поэтому на первом этапе, как вариант - прекрасный. Но надо продумать проветривание утеплителя, а изнутри пароизоляция все равно нужна. (если утеплитель не ППС). Если ППС - то он сам себе и пароизоляция и ветрозащита... LUKA-shok пишет:
(Добавление) LUKA-shok пишет:
Бессмысленная перестраховка. на крыше такого каркаса можно танк будет ставить... Пойдет доска 50 х 100 мм или 40 х 100. Тут скорее И то только для того, что бы соблюсти толщину стен под утеплитель, что бы не возиться с двойным каркасом. А для двойного каркаса вообще подошел бы брус 40 х 50. И свободный выбор толщины стен. LUKA-shok пишет:
Да так как нарисовано и сделать... Трубы проложить по ППС, и засыпать ПГС, а не чистым песком. Причем гравий взять покрупнее. ППС бы 100 мм положить, что бы землю поменьше греть... Плитку можно на месте отливать, можно готовую взять... (Добавление) LUKA-shok пишет:
Три ряда клеток (средний двойной)? И два прохода? |
|||||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||||||
|
Константин пишет:
Внес изменения Нажмите для увеличения Константин пишет:
Да спасибо - рецепт поищу по сайту здесь. Константин пишет:
планируется именно ППС из-за дешевизны и доступности. Внутренняя сторона помещения оштукатурится с сеточкой и снежкой белой и будет в курятнике как в офисе у иных)) Константин пишет:
Так и планировал 100мм ППС закладка между стояков, далее обрешетка горизонтальная и по ней еще 50мм ППС, финишный слой ППС 50мм наверх точечно клеем, далее отделка поверхности. Константин пишет:
Что более целесообразно с точки зрения обогрева ТП либо радиаторы? как ни крути а радиаторы работают локально всетаки, а пол(+конвекция+инерция ГС и плитки) Ну это уже вопрос отопления)) и в отдельной теме http://newforum.delaysam.ru/topi...art=1#1287145352 Константин пишет:
Да. Клетки по 90см проход 120. Ну из общей лощади сарайки 30 под хозблок - топка, склад, офис)) Вот ТП для курятника - чтоб у граждан, ваще колпак сорвало))) Нажмите для увеличения (Отредактировано автором: 15 Октября, 2010 - 21:15:16) |
|||||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
LUKA-shok пишет:
Да я вам его напишу... . 3-5 % раствор медного купороса в воде... У нас купорос стоит по 60-80 р/кг. (если брать мешком по 50 кг).LUKA-shok пишет:
Кстати... Ни хрена себе курятничек... В 130 кв. м Это уже тыщ на 5 курей, наверное...И отопление, кстати, тоже потребует уже не 2, а 10 кВт как минимум (в особо холодные периоды...) соответствующий котел д.б. а про ТА можно и забыть вовсе... Или делать его тонн на 5... Не перебор ли (для начала-то)? LUKA-shok пишет:
 да, кстати... Тот же холодильник где держать? Или морозильник... А то затоваритесь ведь мухой, если сбыт сбойнёт... Например - на НГ. А курам по фигу НГ, они несутся даже в новогоднюю ночь...
|
||||
| LUKA-shok бессмертный Откуда: Minsk Покинул форум |
| |
|
||||
|
Константин пишет:
Благодарю, запомню. Константин пишет:
Ну планируется минимум 1-1.5 кубика - есть уже варианты ресиверов на 2.7м3 за 300долл))) У нас не такой лютый климат как у Вас - у нас пол зимы "сопли" - мороз 10 ударит на день два, потом на неделю-две слякоть, ночью -3-4, днем солнце растопит в кашу. Даже утомляет иногда - было б стабильно 5-10гр минуса дышалось бы легче, и болота на дороге не было бы. Поэтому ТА здесь рулит)) да и солнышко снять попытаюсь - я писал уже много солнца у нас зимой бывает - ведь интересно, черт побери))) И ветер бывает часто)) у меня уже есть шаговы двиг. на 49Вт - вопрос как его к кипятильнику напрямую прикрутить)))чтоб хоть что вынять и из этого альтернативного источника немереной энергетики Константин пишет:
9х15м Пл.поверхности 395м2. перепад температур -15 +15 внутри = 30гр.теплосопростивление 20 см пенопласта = 4. Коэф.теплопроводности 1\4=0.25вт\град Х 30градусов перепад, стена пропускает 7,5вт\м2 х 395м2 поверхности = 3кВт\час при - 20снаружи и +15внутри=35град, стена пропускает 9вт\м2 х 395м2 поверхности = 3.5кВт\час Далее вентиляция 340м3 - замена 100% раз в 5 часов =6.5кВт\ч!! отсюда плавно вытекает новая тема(для меня) - рекуперативная вентиляция  По площади и её использованию - 30м2 - котельная,склад,хоз. 100м2 промка - 50м2клеток-25м2 сад - 25подходы. 50м2клеток х4этажа = 200м2клетокх5птиц\м2=1т клювов (Добавление) Константин пишет:
не тот объем - одна нормальная точка на колх.рынке за день реализует объем месячного производства такого сарайчика (Отредактировано автором: 16 Октября, 2010 - 01:17:11) |
|||||
Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
|||
|
Константин пишет:
О моей печи мы уже спорили, и вы признали правоту конструкции, Напомню топлю ее 4 часа, а не весь день как вы пишите, проверка - пока рука держит температуру на задней стенке, за счет колпаков горячие газы не уходят в трубу, а накапливаются, повышая КПД, по сравнению с другими типами печек где тепло выбрасывается на улицу, кирпич остывает за три дня полностью, и на третий день я снова топлю печь, пол деревни построили печи по моему образцу и все довольны. Похожа на колпаковую печь Подгородникова 50 годов, но не такая. Жаль мои чертежи заиграли. Константин пишет:
Доказал что не весь кооператив платит за потребление, и воздух быстро нагревшись, через шели между булыжниками вверх (почему то ?) идет и куры грется сразу начинают, это вам не замурованный утюг в середину Великой китайской стены. Константин пишет:
Не надо, за глаза, принижать достоинства и умение человека сделавшего полноценный курятник по уму, с минимальными затратами, примерами идиотов с тарными ящиками на балконе. Пофантазируем - Скоро вы в своих изысканиях зароете в землю по 1 тонной цистерне из расчета на одну бочку 250 курей, с солнечным подогревом воды и зениткой с серебром в снаряде облака разгонять, а то не дай бог куры замерзнут. "То, что у некоторых куры зимой в сараях неотапливаемых живут - так они скорее выживают, а не живут нормальной плодотворной жизнью" Но живут в России и яйца несут и на мясо из режут, удивительная страна Россия. Искренние пожелания - Вперед с песнями, изобретем новые курятники и научим всю Россию и Израиль как крутить 8 кранов за 20 секунд и растить курей. |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||||||
|
Starik пишет:
Я не про печку спорю... Купольные печки одни из самых эффективных. Я про ЗАКОН сохранения энергии, который никакой печкой не переубедить... Если нужно для отопления ПОМЕЩЕНИЯ столько то тепла - вот вынь его и полож... Любым способом. Утюгом или купольной печкой... С камнями или без... Starik пишет:
Вот чудак-человек... Да не имеет значения сколько времени вы ее топите! Имеет значение какое количество тепла вы ей сообщили! Т.е. сколько кг дров сожгли и какой у печки КПД, какая у нее излучающая поверхность. Starik пишет:
Это не высокая температура - градусов 50, не больше. Starik пишет:
Послушайте, любая нормальная печка имеет температуру выходящего дыма 120-150 гр... Иначе не будет тяги хорошей, а будет конденсат... Тепло запасается на газами (они лишь теплоноситель). А кирпичом. Или водой (как более теплоемким веществом). Давайте посчитаем "крайний" вариант... Допустим ваша печка 1 х 1 и 3 метра в высоту (3 куб.м. - вся целиком из воды). 3000 литров. Нагретой до 80 гр. Оставать она будет градусов до 30, после чего отопление дома от нее практически прекратится. Получается 3000 х 50 гр х 4,2 кДж = 630.000 кДж... 1 кВт = 1 кДж/сек. 1 кВт*ч= 3600 кДж. Т.е. печка запасает (может отдать) 175 кВт*часов. У вас не вода, а кирпич... 3 дня х 24 часа = 72 часа... 175 / 72 = 2,4 Квт мощности в час... Для нормально утепленного дома - это отопление 24-30 кв. метров площади... Т.е. такая супер-печь должна стоять фактически в каморке. Отапливать 2 комнаты по 10-15 метров. Но у вас не "водяная" печка, а кирпичная и не вся заполнена теплонакопительным материалом... Но допустим запасает она 100 Квт*ч Тогда 100/72 ч = 1,4 кВт ... Мощность как у электроконвентора... С той разницей что электроконвектор греет равномерно все 72 ч, а печка - то пот с вас течет первый день, а на третий день зубы стучат... Но это еще не все... Что бы "зарядить" эту печку этими 100 Квт*ч надо (с учетом КПД) сжечь в ней топлива способного дать эти 125 кВт*ч Самое лучшее, абс. сухое дерево даст с 1 кг 4 кВт*ч... У вас наверняка не прессованные брикеты, а обычные поленья, значит 3-3,5 в лучшем случае. 125/3,5 = 36-40 кг... дров надо сжечь, что бы печь запасла 100 Квт*ч. За 4 часа.. По 10 кг/час... 40 кг дров - это не "два полешка", как тут многие пишут... А 3-4 таких ха-а-а-ароших "охапки" дров - "принес сколько смог". И напомню - это что бы получать 3 суток тепла по 1,5 кВт в час... А это значит, что Либо печка стоит в небольшой каморке папы Карлы и обеспечивает комфорт только в ней. Либо она греет только самою себя, а не помещение... Либо все на самом деле не так хорошо, как вы пишите... Starik пишет:
Starik пишет:
( Как у вас все запущенно -то с физикой... ) Starik пишет:
Вы всерьез считаете кучу камней с утюгом в гаражной яме "полноценным курятником"? Я бы на него гринпис натравил, они бы его самого курям скормили, за негуманное обращение с курами... Starik пишет:
Так можно содержать кур. Но сейчас нас интересует не опыт выживания в голодные годы путем поедания лебеды и секреты заварки чая из кипрея... Поэтому мы пытаемся обсудить как нужно содержать кур, что бы получить с них максимальную отдачу... И проект "куры в яме на булыжниках с утюгом" - согласитесь - не лидер тендера проектов... И напомню - мы "считали" только электричество.. А корм? Курица его в месяц несколько кг требует... А это те же 50 руб (допустим) на курицу... снесет 20 яиц = 70 руб... Офигеть с такого барыша за такие хлопоты... Один понт - "типа свои". Starik пишет:
Если это будет выгодно и даст экономический эффект - зароем и вас не спросим! В Израиле куры в этом супер-курятнике куры точно не на утюгах сидят... Starik пишет:
Сколково, они, блин строят... В феодальной стране... Курей бы сначала научились разводить. |
|||||||||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Starik пишет:
Мне было бы интересно ознакомится с чертежами. А где было обсуждение Вашей печи? |
||
| Starik бессмертный Откуда: Москва центр Покинул форум |
| |
|
||||
|
Тот самый Николай. пишет:
На этом форуме примерно в 2007-2008 году, я брал чертежи по старым книгам 50-60 годов, похожа на колпаковую печь Подгородникова, но у меня первый колпак практически у пола, второй колпак, его верх практически до верха печи, далее через рассечки в общий канал к трубе, у газов есть холодная и теплая фракция, холодная отделяется и через небольшой канал уходит в трубу, а теплая греет кирпичи печи, за счет отсутствия холодной фракции КПД повышается как и температура нагрева кирпичей за меньшее время и меньшим количеством дров, печь двух комфорочная с духовкой, прогревается вся, комната 6х6 метров, при минус 5-10гр на улице, температура в трубе 120-130гр измерено термопарой мультиметра, внутри нет ни одной железки, при нагревании они выпирают из печи, кирпичи пилил болгаркой диском по камню. Книги и чертежи отдал печнику и дальше их заиграли. После инфаркта сил мало, если смогу нарисовать выложу на форуме в печной ветке. (Добавление) Константин пишет:
Сначала холодные, но не ниже 7-15гр,а воздух через щели сразу идет горячий. Константин пишет:
Я утверждал что это полноценный курятник, в неприспособленном помещении, где курам всегда было тепло, а не в продуваемых сарайчиках, где они выживают, так честь ему и хвала что он сумел это сделать, я добрым словом поминул рукастого умного человека, который сумел развести кур в неприспособленном помещении, в этом ему слава !! А набравшись опыта вот он бы, без заморочек, что описаны выше смог бы построить полноценный курятник, да здравствует приобретенный опыт ! (Добавление) LUKA-shok пишет:
Вот в это я не верю и ни один разумный человек не поверит, На Ленинградском рынке проходит от 10 до 15 курей, Телятинка лучше идет, парная свинина, мясо с жирком, в обычный день не более 1 туши, перед празником в два - три раза больше, учитывая что это не бедный район проходимость не плохая. Мечтать не вредно, а везде нужен расчет. (Отредактировано автором: 16 Октября, 2010 - 21:54:20) |
|||||