| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Форум о двигателе имени Стирлинга. Как сделать, чертежи, описания. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| уважаемый теоретик. по моему нам есть о чём поспорить. Внимательно прочитал всё что вы выложили. Именно ..выложили .. , потому, что считаю что статья не ваша.А в данном случае необходимо указывать первоистчник. - ссылочку давать. - если автором разрешено. 1. по поводу трубки между цилиндрами . я счтаю, на основе всех видео что я видел - это наиболее простой ипрактичный способ связи цилиндров. 2. что вы скажете по поводу данной конструкции? Это учебное пособие для школ. кстати немногопо гуглив - можно найти много интересного связанного с данной моделью. http://www.youtube.comS/watch?v=l...;feature=related http://www.youtube.comS/watch?v=R...;feature=related 3. по поводу мощьшости - тоже не соглашусь. http://www.youtube.comS/watch?v=Z4joQSkQ1_M 10 киловат - не шутки........ 4. по поводу замкнутогоцикла- охлождения , нагревания........ http://www.youtube.comS/watch?v=2...;feature=related думаю, что если использовать солнечную энергию можно добиться хороших результатов. 5. данную конструкцию можно отнести к серьёзным. тут уже и воду можно качать.. и телевизор смотреть... http://www.youtube.comS/watch?v=q...;feature=related 6. согласен полностью с утверждением - о охлождении водой. http://www.youtube.comS/watch?v=1...;feature=related 7. тут то же можно подумать об мощьности - как извесно что потеря мощьности на воде - самая большая. http://www.youtube.comS/watch?v=AFBYcFJXItI 8. если у кого есть ссылка на точные чертежи данной конструкции - буду очень признателен. http://www.youtube.comS/watch?v=ltE1wAPTb8g 9. и в завершении - хотелось бы узнать мнения участников форума о моеё конструкции.В частности мнение TEORETIKA/ - запуститься или нет мой двигатель. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||||
|
sergant69 пишет:
Сам написал, сам и выложил. Как мне сослаться на себя? 8-P В чем проблема-то? Цитата:
Возможно множество вариантов вплоть до вообще одного цилиндра. Практики у меня нет пока, поэтому отдать предпочтение чему-то не могу. Просьба, поменьше давать ссылок на видео. У меня не такой интернет, чтобы я от просмотра роликов удовольствие получал. Идеально - тексты, картинки. Солнечный стирлинг как раз у меня в мечтах. Но 10 кВт - надо же как-то соразмерять возможности! Цитата:
Маленький объем - маленькая мощность. Игорь сам пишет на своем сайте - меньше 1 Вт. Назначение - демонстрационная модель. Все правильно. Цитата:
Из фотографий трудно понять размеры. Надо было хоть линейку приложить. Но кажется, объем вытеснителя около 100 куб.см. Данные по давлению вы не приводите. Но все равно, мощность будет единицы - доли ватта. То же самое, что и п.2 Вытеснитель и нагреватель должны совпадать по размерам. Иначе получается очень большой мертвый объем - еще меньше мощность. А запустится или нет, при таких мощностях вся энергия идет на преодоление потерь и трения.Может, да, а может и нет. |
|||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
sergant69 пишет:
Длину неработающей части объема вытеснителя незачем подбирать. Надо стремиться к максимальному уменьшению мертвых объемов. Регенератором в этом ДС является зазор вокруг вытеснителя, а трубка, она трубка и есть. |
||
PPG  постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
  |
 |
| Приветствую всех! Хотел высказать мнение о регенераторе. Мне думается, его не сложно выполнить ввиде медной гильзы вокруг вытеснителя. Ее можно сделать из медной фольги или ввиде однослойной обмотки медного провода, склеенного каким-либо компаундом. Не совсем мне ясно, нужна ли теплоизоляция между регенератором и стенкой цилиндра. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
PPG пишет:
Во многих конструкциях регенератором работает гильза вытеснителя и стенка цилиндра. Можно добавить еще гильз. Но эффективность меньше по сравнению с проволокой. Посчитаем. Регенератор должен иметь максимально возможную поверхность и близкую к нулю теплопроводность вдоль цилиндра. Прикинем площадь поверхности 100 г проволоки диаметром 0.1 мм Пусть Ro - плотность проволоки, d - диаметр, l - длина, Pi - число пи. Масса проволоки m = Ro * Pi * d^2 / 4 * l => l = 4*m / (Ro*Pi*d^2) Площадь поверхности проволоки S = Pi*d*l = Pi*d*4*m / (Ro*Pi*d^2) S = 4m / (Ro * d) = 400 г /(8.5 г/куб.см * 0.01см) = 4700 кв.см Пусть однолитровый цилиндр имеет диаметр D=11см и длину хода вытеснителя L=10см Площадь цилиндра из фольги S = Pi*D*L*2 = 3.14*11*10*2 = 700 кв.см Надо сделать 7 слоев, чтобы догнать проволоку. А продуть воздух через 7 слоев фольги не просто. Теплопроводность спутанной проволоки опять же гораздо ниже, чем у сплошной меди. А ведь можно взять проволоку и потоньше! PPG пишет:
Регенератор - это тепловой аккумулятор. Поэтому любые потери тепла ухудшают его параметры. Теплоизолировать надо. Ну, кроме нижнего конца, который имеет температуру холодильника (но, в общем, он и так охлаждается проходящим воздухом). |
|||
| PPG постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
| |
|
|
|
Teoretic пишет:
(Отредактировано автором: 07 Октября, 2010 - 19:36:09) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
PPG пишет:
Меньшую, чем что? Вы же через эти стенки газ нагреваете. Должна быть хорошая. PPG пишет:
А проходящий газ вы игнорируете? А ведь это без регенератора основной процесс теплообмена. PPG пишет:
Ну, елки-палки! Насадку от газа нельзя теплоизолировать! Весь смысл теряется. (Отредактировано автором: 07 Октября, 2010 - 20:57:00) |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Привет ВСЕМ !!! придумал на днях регенератор следующей конструкции: делаем не один дисплейсер а два - можно тонких диска из теплоизолятора , как и положено.между ними из медной фольги делаем типа гармошки или лучше что-то наподобие новогодних растягивающихся украшений.Раздвигаем диски - весь газ переходит в регенератор , сдвигаем оба к зоне нагрева - газ остывает,сжимается, опять раздвигаем - регенерация. чтобы газ в регенераторе делал больше путь один диск плотненько ходит с цилиндром и имеет в центре отверстие, другой газ пропускает у стенок цилиндра. Управлять дисками можно магнитной связью - пропустить вдоль цилиндра трубку(например цилиндр шприца изнутри приклеить) и водить в ней шток с магнитом , на диске дисплейсера тоже магнит(диск надевается на трубку).для другого диска также , а то можно и по 2-е трубки на диск.Штоки соединить коромыслом, а его центром управлять диспл-ми , конечно сделать слабую магнитную защелку дисков вверху и внизу. Конечно для атмосферников это может и не прокатит, механических потерь больше. Но если поднакачать атм. 10 ? а чтоб газ не травил в рабочий цилиндр масленую прослоечку сделать перед поршнем. Для противо давления на порщень например груз положить или два таких движка работающих в противофазе, поршни которых навстречу друг другу ,а камеры соединить тонкой трукой(чтоб давление выравнивалось в долговременном плане а не во время рабочих тактов). |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Кстати можно так-же эту поделку из фольги вставить между верхним диском дисплейсера и охлаждающей поверхностью , и также между нижним диском дисплейсера и нагревающей поверхностью.Когда происходит регенерация(диски дисплейсера находятся у нагревающей и охлаждающей поверхностей) происходит теплопередача - нижняя фольга нагревается, верхняя остывает. А когда нижний(верхний)диск дисплейсера отходит от зоны нагрева(охлаждения)- попадающий туда газ быстро нагревается(остывает) не только от зоны нагрева(охлаждения) но и от фольги, распределенной по всему объему соответствующей камеры. Наверно такой способ особенно выгоден если дисплейсер ну и рабочий поршень двигается импульсно, да и термодинамический цикл при этом будет более похож на цикл Сирлинга(не то что при использовании кривошипов, шатунов) Про регенератор расположенный на стенках дисплейсера слышал, но пространство между дисплейсером и цилиндром это ведь тоже не рабочий объем(снижает КПД).Причем если газ находится в зоне например нагрева то температура газа в зазоре дисплейсера и цилиндра минимальна(вред вдвойне). Конечно такая конструкция на больших оборотах наверно вся порвется , поэтому думаю применять это на низкотемпературном стирлинге с "приводом" от солнца |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| целый день крутил его....... не запустился.- увы. (Добавление) 1 |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Намеки на запуск есть? Он должен в одну сторону крутиться легче чем в другую. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| сегодня получил чертежи удс1 дажеторетически мой не мог запуститься...... горячий цилиндр должен быть в 2.5 раза больше. сегодня начнк разборку - а там посмотрим...... |
|
| PPG постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
| |
|
| Привет всем! А что вы скажете на то, чтобы приспособить под ДС кастрюлю-скороварку? На мой взгляд не такая уж бредовая идея. Главное - это готовый сосуд высокого давления. Посмотрел - рабочее давление 200кПа, предельное -480кПа(!). Емкости самые разные по объему. Есть до 10 л по доступной цене. |
|
Батон Стирлинг Моторс inc. Главный конструктор Откуда: ХМАО Покинул форум |
| |
|
| Никто не против. Приспосабливайте и о РЕЗУЛЬТАТАХ сообщите. Я почему не пишу - путь к достижениям неблизкий, 15...20 минут токаря в неделю, а засорять форум пустопорожним не хочется. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| не моу найти пару для горячего цилиндра -д-83мм. примерное нашёл -маслянный фильтр от тайоты- длинна 100мм. разница в диаметре поршень 80 - целиндр -85 не думаю, что запуститься. но попробую. по поводу холодного цилиндра - расковырял 3 компрессора от холодильников. получил 3 комплекта. у всех разные диаметр порщня. на горячий использовать нельзя-клинит. короче говоря - в выходные есть чем заняться. |
|
| Батон Стирлинг Моторс inc. Главный конструктор Откуда: ХМАО Покинул форум |
| |
|
| Присмотритесь к термосам. Диаметр внутренней колбы легко меряется прямо в магазине бросанием бумажки соответствующей длины. Я так выбираю. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| практически новая установка готова к испытаниям. недостаёт две прокладки на горясем цилиндре. в конце недели попробую. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Ребят, обращаюсь к вам как знающим. Может кто объяснить какое принципиальное назначение и функции имеет вытеснитель. И каковы его конструктивные особенности. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Gekss пишет:
Назначение - перегонять рабочий газ из холодной области в горячую и обратно. Основные свойства - теплоемкость и теплопроводность близкие к нулю. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Теоретик, спасибо. Это мне вобщем то известно. Мне интересно зачем его делают. Вот например в альфа версии почему горячий поршень по совместительству не может быть и вытиснителем, да и в других версиях двигателя вобщем то тоже. И каковы должны быть размеры (объём) вытеснителя, откуда плясать? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Gekss пишет:
Ну почему же не может? Он и есть и вытеснитель, и рабочий поршень. Вам надо поглубже изучить принцип работы стирлинга. Преимущество вытеснителя в том, что ему не нужна компрессия. Он своим объемом вытесняет газ. Вдобавок он еще теплоизолирует холодную область от горячей. Gekss пишет:
Наверное, какой рабочий объем (горячей камеры), такой и объем вытеснителя, не меньше по крайней мере.  Я как-то даже не пойму, что тут объяснять нужно?... В альфе нет вытеснителя. В бете и гамме - есть. Поэтому их и назвали разными буквами. (Отредактировано автором: 03 Декабря, 2010 - 20:42:13) |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| С этим более менее понятно. Еще вопрос - насколько критичен объем соединительной трубки между холодным и горячим поршнем. И что лучше, когда он меньше или больше??? | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Gekss пишет:
Это мертвый объем. Его стремятся по возможности уменьшать. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| не запустился. но теперь можно начинать работу над ошибками. в чём я теперь точно уверен, что все размеры длинны хода поршней надо делать регулируемые. и САМОЕ ГЛАВНОЕ герметичность. попозже выложу фотки. на ваш суд и обсуждение. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
sergant69 пишет:
Самое главное легкость хода. Минимум трения. Герметичность вторична. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Добрый день.Изучаю эту тему уже год.Хочу построить двигатель. Но не так как игрушку, а с практической стороны. Рассмотрел множество вариантов конструкций. те как котел который кроме тепла дает электричество. кпд особо не критично(но конечно в разумных пределах), потому что лишнее тепло используется для отопления. Вывел несколько требований для себя. 1. Что бы получить достаточную мощность и кпд рабочее тело должно быть под давлением. 2.Что бы удержать это давление нужна абсолютная герметичность. 3. Пара цилиндр-поршень очень сложны в изготовлении. В общем я пришел к выводу что лучшим вариантом конструкции является та что во вложении. Мне нужна помощь в расчете. Предварительные сделанны спасибо Teoretic. http://www.onlinedisk.ru/image/568720/ДС.JPG Принцип работы не отличается от обычных двигателей. Конструкция: Холодный полуцилиндр и горячий полуцилиндр. Между горячим и холодными частями есть прокладка которая препятствует теплообмену между ними. Полуцилиндры образуют цилиндр, разделеный поперек перегородкой. Таким образом получается 2 цилиндра ода часть цилиндра горячая другая холодная. Вытеснители укреплены к оси которая на сквозь пронизывает цилиндр. Вытеснители находятся в противофазах. Таким образом получается так, что в цилиндрах получается разница в давлениях. Например. В правом цилиндре давление возрастает при Достижении определенного значения. Срабатывает клапан максимального давления Воздух попадает В пневмодвигатель и через обратный клапан попадает в в левый цилиндр. И Давление стремится выравниваются. Раскручивается маховик и генератор. В это время Сервопривод провернет ось и поменяет положение вытеснителей на 180 градусов. Таким образом процесс повторяется. При этом утечки Рабочего практически нет. И давление ограниченно только Характеристиками самого цилиндра. (Отредактировано автором: 09 Декабря, 2010 - 16:49:04) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Странный проект, где вы его нашли? Недостатки, бросающиеся в глаза: - отсутствует регенератор, кпд падает ниже плинтуса; - пневмодвигатель еще теряет, наверное, половину от оставшегося кпд; - конструктивно трудно отделить область нагрева и охлаждения А пневмодвигатель проще сделать, чем пару цилиндр-поршень? Делайте стирлинг на атмосферном давлении, намного лучше получится. |
|
| Батон Стирлинг Моторс inc. Главный конструктор Откуда: ХМАО Покинул форум |
| |
|
| Константин, просьба убрать предыдущее сообщение и это. Вопрос снят. Теперь по существу.Набрав в Google Free Manson engine, получаем несколько ссылок на видео интересных игрушек. Вот попытка довести их до ума. Сразу предупреждаю - я пока не изготавливал. Пружина заменена на магниты.Магазин магнитос.ру. Средний двигается внутри катушки. Всё кроме катушки в герметичном корпусе и качай хоть 30...50 атмосфер. Сжатый воздух одновременно является смазкой при качественной притирке деталей пастой ГОИ (в честь государственного оптического института в своё время назвали, а не гоя, это из другой оперы..), Корпус катушки однозначно из немагнитного металла, лучше сталь, хуже латунь и плохо алюминиевый сплав из-за токов Фуко. Это сильная штука, магнит в толстостенной алюминиевой трубе как на парашюте опускается. Потери будут большими. По бедности можно из капролона с толщиной стенки 4...5 мм. Но там большой коэффициент теплового расширения. Втулки я не проверял на наличие на авторынке. Если там другие, то конструкция немного изменится. Если двигатель не будет запускаться сам или от небольшой встряски то можно будет в пробку верхнего магнита ввернуть пластмассовый колпачок а в шток удлинитель с небольшим магнитом для начального толчка. Есть основная докуменация в формате T-Flex учебная версия. Благодаря антивируснику Dr.Web файлы у меня стали сохраняться не с первой попытки. Отдельно приложен расчёт напряжений основной детали. и анимация для общего развития. Напоминаю, что применение этих двигателей в коммерческих целях мне неизвестно. Чудес от него не ждите. Нажмите для увеличения  чертежи http://www.onlinedisk.ru/file/574690/ расчёт напряжений http://www.onlinedisk.ru/file/574692/ анимация http://www.onlinedisk.ru/file/574693/ |
|