| | Новая тема | Ответить | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение автоматической печи на дровах и т.д. Способы и методы подачи топлива, удаления отходов и т.д. |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
  |
|
| Самая безопасная автоматизация подразумевает отсутствие движущихся частей. Надо установить несколько маленьких булерьянов. Или печь с раздельными топками. В каждый булерьян под завязку закладывается топливо. В дрова вкладывается "свеча поджига" срабатывает от внешнего электрического сигнала. Выглядит так : Поджигается печь 1, Когда температура печи 1 падает или через пару часов поджигается печь 2. Еще желательна регулировка температуры горения подачей воздуха от компрессора. Такую автоматику сделать несложно. Такую печь я бы не побоялся оставить автономно - в крайнем случае все потухнет и ладно. Закладка - раз в сутки. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
Ребята я синтересом прочитал всё о чём в этой теме нписано только вопрос ??? кто из вас живёт в часном особняке? про дрова молчу может в лес хозе работаеете где холява .но веть это00000000.1%имеет такую холяву .ещё вопрос ??? я про пакрышки читал  трубу чем чистить собираетесь ? и сколько вся это фигня стоить будет? вы хоть не много подсчитайте потом публикуйте.и на последок я живу в сибири и не по наслышке знаю сколько нужно топить .если живете в теплых районах то разговора конечно нет ,в африке печь совсем не кчему! |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Если в заклинит запирающий стопор, то пойдут все кругляки в топку одномоментно. Упрутся в топку, построются, создадут дорожку для огня в бункер. Почти наверняка - пожар. Т.к. изготовление бункера и подачи топлива - штучное, кустарное то риск повышается. Есть сайт Розина Михаила Никораевича "Малая энергетика", со статьей "Автоматический котел на древесных гранулах". Там один житель Латвии описывает два самодельных, автоматических котла. Особо привлекае внимание: - энергонезависимость, почти сутки при выключении эл. энергии; - автоматическое изменение мощности выработки тепла, в зависимости от внешней температуры; - возможность настройки вырабатываемой мощности от времени года; - закладка топлива на 7 дней, чистка печи - раз в месяц без остановки горения. Правда чертежей нет, но с понятными фотографиями, с описанием недостатков, горького опыта, указанием материалов, способов изготовления. Статья по смыслу больше подходит на сайт "Сделай сам". Надеюсь Вам она то же глянется. Привожу адрес: www.rosinmn.ruS (Отредактировано автором: 24 Ноября, 2009 - 16:13:53) |
|
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
   |
 |
||
|
ДёмаД пишет:
Замечание существенное... Но конструкция должна быть такова, что бы запирающий стопор не допускал сплошной проход "кругляков" принципиально. Т.е. он должен сначала стопорить "второй", а затем выпускать "первый". Не думаю, что это проблема. От системы "ножницы" до "револьвера" или "соньки-золотой ручки". Без электричества там по любому не обойтись, а значит можно не стесняться. Можно их даже не самокатом запускать, а принудительно спихивать. Это только на податчик самокатом можно катиться, а непосредственно в печь - принудительно. Тогда в случае отказа или поломки печь скорее погаснет, а не переполнится.  Вопросы надежности, контроля и дублирования - это вечные вопросы...(Добавление) ДёмаД пишет:
Они даже серийно выпускаются, пол-европы на них отапливается и обсуждать там особо нечего... По цене такое отопление - промужуточное между просто дровами и жидкосными котлами... Но хуже всего, что с таким котлом вы привязываетесь к ПОСТАВЩИКУ топлива... И на определенных условиях, которые могут и измениться по его желанию... А сами вы такое топливо (гранулы и т.п.) производить не сможете. Даже щепа им не замена, как как будет иметь очень нестабильные характеристики. Потому и заманчиво сделать печку - автомат на ОБЫЧНЫХ дровах, пусть и немного доведенных до определенных размеров. Т.е. на топливе, не требующем никакой особой подготовки. Проще говоря, надо сделать робота - истопника, который будет подкладывать дрова в печку по мере надобности. 
|
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||||
|
Константин пишет:
Согласен. Настораживали замечания по данной теме о энергонезависимой установке, но как? На пружине что-ли? Константин пишет:
В ближайшем будущем, мне (нам - Магаданцам) это не грозит. Пелетов в регионе нет и вряд ли будут. Промышленный установки по производству пелет - дорогие, населения мало, народ бедный. Сырья - полно (сколько тайги сгоревшей стоит), но делать пелеты и вывозить в ЦРС (центр районы страны) дорого, 3,50 руб. за 1 кг. только до Владивостока морем. Вот и весь бизнес-план.  Потому тема - АРХИВАЖНАЯ! и нужная  Заводские котлы очень-очень дороги. В продаже в Магадане не видел и не слышал. Если покупать далеко - проблема с монтажем, настройкой, ремонтом, сопровождением. Можешь получить конструктор "Сделай сам", за солидную сумму.  А пелетов НЕТ!Вывод: или делай сам, или попи печь, как и все, и всегда топили. Константин пишет:
Да понятно, только мы Азиаты.  Мне понравилась "простота", такого сложного агрегата  , как печка - автомат. Вопрос топлива - смесь опилок, угля, клея. Просто слепленный или подпрессованный и высушенный. Заготовки летом. Ну как версия...(Отредактировано автором: 26 Ноября, 2009 - 12:40:13) |
||||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|||
|
ДёмаД пишет:
Ну не знаю, как там у Розина сделано... Я бы просто бесперибойник поставил или вообще аккумулятор камазовский на 180 а.ч. На месяц бы хватило... Контрольная аппаратура ерунду потребляет, а силовая - работает по 1 минуте раз в полчаса... ДёмаД пишет:
Если есть лесопилки - то есть и опилки... Девайс по изготовлению пеллет - что то тыс 10-15 амер. рупий... Ну плюс доставка... Неужто никто не сподобился? Там тока начать... К хорошему лю.ди быстро привыкают... ДёмаД пишет:
Вот потому и интересно - автомат на ПРОСТО ДРОВАХ... Я сейчас "чиста стройкой" занят... даже не до экспериментов... Хотя теоретически - вроде затыков нет, порешали... Осталось сделать рабочую модель - буржуйку... |
||||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А я вот "запал" пока теретически на карборобот,дело в том, что имею доступ к сравнительно дешевому коксу и коксовой мелочи (последняя вообще идет по 1100 руб\т при калорийности 6500 ккал\кг!). Это в Московской-то области! В опиписании к чудо-котлу говориться, что он может потреблять до четверти угольной пыли, кто пробовал? Если это так, по осени буду покупать! | |
Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Мне идея с дисками тоже очень нравится. Вот давеча родилась идея автоподачи дисков. Основа - самодельная кран-балка. Т.к. вес дисков небольшой, то изготовить такую кран балку вполне реально самостоятельно. Диски укладываются в ровные столбики в соответствии с разметкой на полу. Позиционирование каретки осуществляется с помощью системы герконов и магнитов. Магниты задают строку и столбец соответствующего столбика. Конечно для управления такой системы понадобится контроллер, но алгоритмы там довольно просты и вполне реализуемы. Огромные + такой системы: - максимальное использование полезного пространства (при достаточном помещении можно автоматически загружать дрова хоть несколько лет ).- позволяет организовать загрузка печи сверху. - пожарная пезопасность (загруска по одному диску, а печь можно вообще отгородить от склада дров) Что-то картинка у меня не вставилась, вообщем здесь: http://content.foto.mail.ruS/bk/o...eg.bk/4/i-22.jpg (Отредактировано автором: 14 Декабря, 2009 - 12:10:17) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Olegus пишет:
"Одно неловкое движение..." и столбик становится неровным. На этот случай добавить в бригаду японского робота Асиму (по телевизору показывали: очень на человека похож), он будет столбики выравнивать. А если деньги на Асиму тратить жалко, то можно диски сверлить по центру и насаживать на кол. (Отредактировано автором: 14 Декабря, 2009 - 11:27:39) |
||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
ССергей пишет:
Не думаю, что это будет проблемой. Диски же, конечно надо будет пилить не руками, а приспособлением для обеспечения строгой паралельности спилов. Зажимную каретку же можно изготовить так, чтобы она позволяла захватывать диски с разбросом 5-10 см. ССергей пишет:
Можно сделать круче!!! Можно поставить 2 штыря на небольшом расстоянии и диски при укладке упирать в них. Сверху их свести вместе, а в каретке предусмотреть отврстие, чтобы она "насажывалась" на эти штыри
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
ССергей пишет:
Это не проблема... Зато сильно облегчит проблему складирования и автоподали. Не надо будет делать стеллажи и т.п. - там слишком много будет пустого места...А вот если их хранить на штыре - может получиться интереснее. Актуатором типа "резьбовая шпилька с моторчиком" их сдвигать, как диск соскочил с оси - покатился по желобу в печку... Отличная идея! Не надо будет всем дискам двигаться, а просто убирать ось, которая фиксирует диски неподвижно! А это сделать гораздо легче! |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Понапридумывали такого - прсто жуть. Я чесно говоря даже не представляю как всё это реализовать в маленькой топочной (как правило залы 4х6 или 5х5 для них не строят) и сколько всё это будет стоить??? На мой взгляд проще купить готовую "стропуву" с двойным запасом по мощности и загружать её полностью, чтоб работала в пол силы, но очень долго, рас Вам уж так хочется реже подходить к котлу. Все замечания по поводу "как остановить", "как подкидывать", "как выгребать золу" со стороны выглядят настолько несущественными по сравнению с этими вашими автоматами, револьверами, горками для дров (причём идеального кругляка!). Как сделаете что-то хоть мало-мальски стоящее, тогда и делитесь, а пока у Вас одни предположения и буйные фантазии. Зря только время потретил на прочтение всего этого флуда!!! |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Долго пришлось всё это читать и пока так и не определился на каком виде топлива это будет, но пока читал Ваши подщеты по себестоимости горючих материалов , в голову пришла мысль что как в самом садоводстве, так и вокруг него полно хорошего халявного торфа, многие копая котлованы под фундамент даже вывозят его за пределы садоводства машинами, у меня его на участке от 60 до 90 см по всему участку (даже была мысль пока не начал строительство случайно поджечь его, в таком количестве он не нужен, да и загорался от искр уже не один раз) Может кто скажет как в домашних условиях его спакетировать или гранулировать, с Экструдером я что нибудь придумаю это не сложно, вопрос крутится как его сделать чтоб он потом не рассыпался, потому что в промышленных условиях его нагревают до 220 градусов а потом прессуют, может нужно добавить чего нибудь перед прессованием, типа крахмала и какого нибудь столярного клея в небольших количествах, ведь хранится он будет все таки при естественной уличной влажности. Возможно это и бредовая идея, но попробовать думаю стоит, да и опилок пока идёт строительство полно будет. Может кто сможет что то предложить дельное, язык ведь без костей. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| может уже была идея револьверного податчика , раз в час-2 барабан проворачивается на 90 градусов - из него дрова выпадают в топку[img] (Отредактировано автором: 27 Января, 2010 - 17:08:52) |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| ruskuw Была-была, и давно... Вопрос - а откуда барабан дрова берет? Разве что добавить "толкатель дров из поленицы?" |
|
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| В продолжении идеи: Нажмите для увеличения  Намедни ковыряясь с микроконтроллерами набрел на статью формирователя видеосигнала на PICах. Ну и вот возникла идея и следом родился алгоритм . Если диски метить по центру через шаблон, например, красными кругами, то тогда анализируя сигнал "R" c цветной видеокамеры, достаточно просто можно опрелелять центр красного круга, а далее давать команды на исполнительный механизм для точного позицианирования каретки напротив диска. Используя такую систему, диски могут складироваться в любом виде, главное параллельно полу.(Отредактировано автором: 06 Апреля, 2010 - 04:13:45) |
|
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
| Идея с дисками-дровами и кран-балкой не дает покоя . Сейчас технологически прорабатываю такой Нажмите для увеличения вариант. Помещение 4*4 м. Расчетный запас дров - около 1000 кг. Гнутый двутавр, по которому ездиет стандартная тележка с электроприводом (3,2 т. руб.) с лебедкой на 100 кг (4т. руб). Надо изготовить захват и систему подачи дисков в печь + система управления (что не проблема). Позицианирование каретки над дисками с помощью магнитов-геркона. Печь планируется готовая (положил глаз на Zota Mix). Вот сейчас думаю - как определять расход дров в печи? Самая красивая идея - по весу печи, но возможны и другие варианты. Так что идея зацепила - очень надеюсь довести ее до реализации. |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Olegus пишет:
А уж как я надеюсь... Прошлое лето - не задалось...А осенью чинил забор (менял деревянные столбы на металлические) - образовалось несколько бревен. Заготовки для диско-образных дров. Летом все же попробую прототип сделать. Расход, я думаю, проще всего контролировать по температуре. Если предыдущая закладка прогорела (или почти прогорела), то температура в каком то месте (корпуса или трубы) должна упасть, как минимум на десятки градусов. Это и может быть поводом для команды "загрузить". Загружаем - на несколько минут включаем автоподжиг (на всякий случай) - контролируем рост температуры. Контролировать вес печи тоже можно. Но она сама достаточно массивна (топка как минимум несколько десятков кг), накапливается зола... Т.е. масаа "вредных" факторов... А поскольку нас интересует собственно тепло - его и надо контролировать. Хотя над алгоритмом придется поработать (временные задержки, например) - новый диск может не загореться (лечь очень неудачно), но и не может сгореть за 2 минуты... Но это уже детали... Olegus пишет:
Я думаю, дрова хранить в виде тех же "бревен", только уже напиленных на чурбаки (диски). Будет максимальное заполнение "склада". А вот сдвигать в топливопровод каким то актуатором с "домкратной" силой. Тут тоже есть над чем лобик поморщить... |
|||
| Olegus постоянная прописка Откуда: Москва Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Это конечно самое очевидное, но когда остаются угли температура будет большой и начнет снижаться только когда угли почти прогорят и добавленый диск может уже не загореться. Вес же будет ПЛАВНО уменьшаться по мере прогорания, что очень удобно для автоматизации, а также позволяет не нарушать целостность котла. Золу надо будет выводить из котла. Я планирую поставить котел на возвышение (50-70 см) и проделать внизу отверстия для золы (там обычно водяной рубашки нет). Вот только надо придумать, чтобы бункер для золы с одной стороны не пропускал воздух в печь, а с другой опирался на пол и не увеличивал вес котла. Весы думаю использовать бытовые электронные до 150 кг. Котел будет опираться на них только передним краем и вес будет меньше, но для контроля дров достаточно. Сейчас как раз хочу купить какие-нибудь дешевенькие - разобрать - посмотреть как снимать информацию. Константин пишет:
Ну по другому, к сожалению, не получается. Твутавр будет крепиться к потолку, так что попадание туда коры мало вероятно. Все механические части будут максимально стандартны (минимальная цена + надежность). Модели я уже выбрал - к лету куплю для экспериментов. Диски при складировании будут приталкиваться к уголку высотой 2 метра - по этому уголку и будет центрироваться захват. Расчетный размер дисков от 7 до 30 см в диаметре. Вниз кладутся диски большего диаметра, а чем выше - тем меньше. Если все диски будут 30 см, то это 3,5 м3 дров , что конечно не реально.
|
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||||||
|
Olegus пишет:
Обязательно загорится. Даже от золы загорится. Проверено 100-кратно на кострах... Пусть через 15 минут - но если сухой - загорится 100%. Olegus пишет:
Ну если отслеживать не сам вес, а его изменение, т.е. сравнивать вес "сейчас" с весом "минуту назад" - тогда конечно. Как только сравнялись - кидай полешко. Абсолютные значения не важны. Этакий "весовой лягушачий глаз". Olegus пишет:
Разумеется. Не пропадать же добру... Но при полном сгорании топлива ее вобщем не много... Я летом костры жгу чуть не каждый день, а кострище чистить приходится всего раз в месяц... И то золы - меньше ведра... Так что может разв неделю-две от силы. Особенно если зольник емкий. Olegus пишет:
Придется с индикаторов. Тогда берите светодиодные, с ЖК - замучаетесь в токопроводящие резинки "врезаться". А можно стрелочные механические. Только на ось шкалы переменный резистор поставить... Или саму шкалу проперфорировать и поставить несколько оптопар...Я все же по температуре попробую. Просто сначала определю динамику. Olegus пишет:
Да, это я чего то не догнал... Имелась ввиду тележка тельфера...Olegus пишет:
Почему... Я специально к дому дровяник пристроил 3 х 9 м и 3 в высоту... Собираюсь закупить дрова оптом и заложить их туда лет на 5-10... Что высохли...
|
|||||||