| | Новая тема | Тема закрыта | | | Поиск в теме | Версия для печати | |
| Описание: Обсуждение двигателя Стирлинга. его реализаций, идей, проблем, и их решений. |
PPG  постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
  |
  |
|
Цитата:
Не так все просто, но идея эта конечно на поверхности лежит. Скоростенка маловата - вот в чем дело. "Вдох-выдох" не так бысто происходит. Нужна спец. магнитная система многозубовая или какой-л мультипликатор. А на счет геметичности - все верно. Модельку ваяю полностью закрытую. Скорость думаю поднять за счет формы камеры. Поверхность должна быть большая под вытеснителем при малом ходе его. Кроме того, поверхности вытеснителя и днищ цилиндра можно сделать гребенчатыми или ребристыми. Тогда теплообмен будет проходить быстрее. |
||
Константин    Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
 |
|
|
|
PPG пишет:
Вам для зарядки - какая разница, что там как происходит... Скоростенка перемещения там как раз будет чумовая! Как пуля из ружья! Магнит держит до последнего, а как освободился поршень - летит вперед мухой! У линейного генератора важна именно скорость перемещения. Сильнее будет импульс. А то что временной зазор есть - так это хорошо для зарядки химического аккумулятора. Там перемешивание (в т.ч. дифузионгное_ химикатов - только на прользу. |
||
Батон Стирлинг Моторс inc. Главный конструктор Откуда: ХМАО Покинул форум |
| |
|
| Если хотите иметь надёжный и долговечный двмгатель, то присмотритесь к следующей схеме : Берётся коленвал от ОКИ, будет 2 цилиндра в противофазе. Далее 2 варианта. 1 Самый простой и надёжный - двигатель замедленного нагрева (ссылка выше). Гильза цилиндра от Волги или УАЗа с буртиком для упора в корпус типа моего (могу представить фото, я несколько лет назад на халяву разжился в запас), поршень берёте ремонтного размера и протачиваете. Сверху колпак из нержавейки (термокружка или термос подходящегго размера приносится в жертву). Если токарный станок не конусит, то притирка минимальна. Уплотнительные кольца особо и не нужны, здесь другие условия работы, а индивидуальная подгонка даёт высокую точность. Это делается без всяких станков вручную на кухне за несколько вечеров. Таких плунжерных пар на моём счету около 30-ти, я знаю что говорю. Корпус из трубы с крышками (и подшипниками) на торцах. При желании можно сделать наддув в цилиндры. Утечек как таковых не будет, а если между поршнем и цилиндром большой зазор, то ни один двигатель при любой схеме работать не будет.  2. Если эта схема вдруг не нравится, то она дорабатыватся (добавляется доп цилиндр с вытеснителем). Но трудоёмкость выше. При обсуждении конструкций хотелось бы видеть чертежи. По одной и той -же схеме можно сделать совершенно разные механизмы. И ещё. Не бойтесь трущихся поверхностей. При грамотном подходе и смазке долговечность фантастическая, десятки лет крутятся. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
 |
|
| А я думаю от печки проще паровой двигатель делать намного эффективнее если конечно только для подзарядки , да и присмотритесь http://delaysam.ru/sadtech/sadtech35.html А я ещё подумаваю как турбинку в дымовой трубе разместить |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
poganec пишет:
 Печка погаснет... Народ наоборот трубы спрямляет, что бы тяга была...Да и от сажи и конденсата закакается в момент ваша турбинка... А вот про паровик - гут идея. КПД хоть и никуда, но зато тепло почти то халяавное - все одно топиться. Особенно если по замкнутому циклу с конденсатором внутри дома (что б тепло не пропадало...) |
||
| PPG постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
| |
|
||
|
Константин пишет:
Нет. Надо что-то потише poganec пишет:
Что касается паровика, идея обсуждалась детально. Денис Будяк на энерджи компанию пытался организовать. Много подводных камней, но реальная штука. Книги у него по паровикам самодельным были выложены. Книги столетней давности почти. Но интересные и важные аспекты там отражены. Одна у меня на компе сохранена. В Дежавю формате. Интересное решение там с котлом. Можно применить диспергаторного типа. Когда в котле нет воды, просто на раскаленную поверхность камеры впрыскивается дозированно вода, она мгновенно испаряется в перегретый пар. Котел получается безопасный. Трудность возникала в конденсатном насосе, если помнится. Что касается проекта солнечного двигателя, то на мой взгляд надо не воду с воздухом в баллоны помещать, а использовать газовые баллоны с бутаном, частично опорожненные. Т.е. будет работать фазовый переход. Однако, чтобы не греть всю жидкость в баллоне, мне думается, надо в них положить плавающие прокладки из пенистого материала. На солнечном движке я попался. Пытался водяной насос сделать. Оказалость, в наших краях солнечных дней нынче мало стало. Все более облачных. Потепление знаете ли.  Вода из колодца +10 и на улице +12-14 и нет солнца. Это в начале лета и в конце.  (Отредактировано автором: 27 Октября, 2008 - 22:00:25) |
|||
| PPG постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
| |
|
|
Кстсти, полюбуйтесь : http://www.znayka.ruS/catalog/goods/202597.html По данной ссылке предлагается приобрести конструктор-игрушку "Двигатель Стирлинга" за 5400 руб. (Отредактировано автором: 28 Октября, 2008 - 09:09:39) Отредактировано администратором: Константин, 28 Октября, 2008 - 15:35:42 PPG, при размещении ссылок "неизвестнокуда" просьба давать более расширенный комментарии, что там ожидает. Сссылки "полюбуйтесь", " тут круто!" и т.п. больше голову морочат, чем пользы приносят. Имхо. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
как раз проблема в том что тяга меньше становится ,турбинка подтормаживает. И дымок назад в дом идет.Ну если не считать что и завывает не плохо. А по паровым кто всётаки ответит почему в прямоточном котле пар не идёт обратно ?, Ведь давления пара 400атмосфер, насос явно давит меньше , Цитата:
Так у жены во всех женских журналах предлагают подарить мужу модель стирлинга |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| PPG А можно попобробнее об термоударах при использовании элементов пельтье? В чём проявляется их ненадёжность? |
|
| PPG постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
| |
|
| Такая батарея собирается из большого числа элементов. Сборка пайкой к общему основанию. Технология такой сборки, как я понял, не отработана до совершенства. И основной вид отказов термобатарей - отслоение одного из элементов. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Здравствуйте уважаемые господа. Читал про Стирлинги, но до последнего не верил в их работоспособность. Слепил на коленке, чтобы проверить. И правда крутится. Только не долго. Вытеснитель не выдержал. Сгорел. Предполагалось низкотемпературный, но трение не давало крутиться и я его на плиту впендюрил. Ну сгорел и ладно, главное, что работает. Теперь можно что нибудь посерьезнее замутить. В поисках информации наткнулся на ваш форум. Рад, что нашел вас. Батон пишет:
Цилиндры у Оки синфазно ходят. Но можно цилиндры Стирлинга разнести на 90 гр. Вот блок сделать, это проблема. Перед Батоном снимаю шляпу. Столько труда вложено. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| А помните я раньше про газогенератор на солярке писал (см выше) так буржуи вотчё придумали Нажмите для увеличения  |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
| Да вобщем то в жидком виде бензин в цилиндры никто и не льет... Он испаряется либо в карбюраторе (до попадания в цилиндр). Либо впрыскивается форсункой и мгновенно испаряется в горячем цилиндре... А если эти ребята заранее готовят большой объем бензиново-воздушной смеси - то ездят они на пороховой бочке... как нибудь впускной клапан не очень плотно закроется и привет, "здравствуйте черти!" |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
он не испаряется он распыляется . А при испарении он увеличивается в объёме , Цитата:
Я вот честно подумывал как его испарять уже после распыления,думаю они используют ту же схему ,молодцы а я так и не додумал, кстати должно ездить на любом жидком топливе. |
|||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
poganec пишет:
Распылять тожно можно по разному... Я раундап над сорняками опрыскивателем распыляю. А сосед - веником "распыляет" - жаба душит опрыскиватель купить... Просто обрызгивает. Если форсунка под давлением распыляет, да "до молекулы" - так разницы немного между распылением и испарением. Распылять даже лучше... быстрее. |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Испарять бензин до подачи в двигатель не имеет смысла. При перемешивании с холодным воздухом он сконденсируется. Может быть так проще делать гомогенную смесь. Нет ухищрений с формой и размерами впуска. | |
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|||
|
Цитата:
а веником друг уменя до сих пор брызгает. почемуто считает жуков меньше остаётся, хотя опрыскивателей унего много ,дело вкуса а не жабы .Кстати вечером выложу чертёжик опрыскивателя (правда незнаю где лучше? стаью чтото лень писать) Цитата:
блин но ведь работает ,воздух должен подогеваться это явно .возможно выхлопом. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
Константин, мне очень нравится ваша идея реализации двигателя Стирлинга, очень простая, и главное ее легко сделать полностью герметичной. А вместе с вашим линейным генератором это будет уже готовое полезное устройство. Двигатель по такой схеме можно заполнить газом под высоким давлением тем же водородом даже в домашних условиях, что положительно должно сказаться на мощности. Предполагаю ваш двигатель можно сделать и наполовину, с одним поршнем, а если поршень связать с вытеснителем не жесткой связью, а так что бы поршень мог двигаться определенное растояние свободно а после тянул за собой вытеснитель (см. рис.) можно повысить КПД. Линейный генератор можно разместить внутри, это позволит сделать корпус из металла. Конешно такой двигатель будет нуждаться в тонкой настройке. poganec, не понимаю зачем нужен газогенератор на солярке, солярка и так готовое топливо для ДВС? Ладно, это не по теме, хотя газогенераторы на дровах или угле это интересно.. |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Цитата:
я уже объяснял ,когда думал над ним 10 лет назад солярка в колхозах была если не дармовой то копеечной.А сейчас просто нашол продолжение этой мысли .Конечно вы правы насчет темы, но вот вырвалось.  а всётаки 2,5 литра на сотню ...заманчиво.правда не понял на вашей схеме что двигает поршень в право, ведь при нагреве поршень и вытеснитель расходятся вразные стороны равномерно, да ине верится что летать как пуля будет, при резком движение всё льдом покроется ничем не нагреете , и неосдудите .а при медленном движении такой генератор слабоват.Значит без кривошипа не обойтись (Отредактировано автором: 04 Ноября, 2008 - 16:46:20) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| Вытеснитель же не поршень, давление с разных сторон у него одинаковое так как зазор есть он только вытесняет воздух из зоны нагрева в зону охлаждения. А что ему льдом покрываться, его греть надо в месте нагрева и охлаждать в месте охлаждения, и получать механическую работу, мы же не холодильник делаем И чем вам так кривошип понравился? |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Sergej пишет:
Ничего не скажу по поводу водорода высокого давления в домашних условиях. Мне вот другое непонятно. Ну закачали в двигатель высокое давление. Какими силами дать ему толчек? Если к примеру давление 200 атм., то при диаметре поршня 100мм, давить на него будет сила в 15 тонн. |
||
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
|
|
Sergej пишет:
А обратно как?Как Вы думаете, зачем в ДВС-ах и Стирлингах маховики? Ди именно для того, что бы движение зациклить... |
||
| PPG постоянная прописка Откуда: деревня в Ярославско ... Покинул форум |
| |
|
| Привет всем! Вот тут попытаюсь выложить эскизы моделей, которые собираюсь испытать скоро. Давно не вставлял картинки, вот попробую: Нажмите для увеличения  Первая версия - плоская коробка, где вытеснитель перемещается подобно подвижному контакту в микровыключателях. Т.е. скачком, при малом ходе управляющего штока. Привод штока от мембраны. Вторая версия - где вытеснитель не ходит паралельно плоскостям, а вращается между ними: Нажмите для увеличения  В плоскость вытеснителя вмонтированы медные гильзы для рекуперации тепла. Такая конструкция предполагаемых двигателей позволяет расположить их между плоскостями нагревателя (предполагается печь) и холодильником (предполагается бак с водой). Жду коментариев. PS На посте у себя вижу ошибку, хотя картинка открывается, если кликать (Отредактировано автором: 04 Ноября, 2008 - 23:04:51) |
|
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
PPG пишет:
Не лучше ли использовать вращающийся вытеснитель? |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
Цитата:
поршень может возвращаться под действием пружины, либо в данном случае под действием сжимаемого газа, хотя давление с двух сторон поршня в неработающем двигателе уравняется, а при нагреве будет меняться. Возможно нужно предусмотреть регулировку, либо поставить пружину. Это конешно нужно продумать тщательно, хотя ничего здесь излишне сложного не вижу. (Добавление) Картинка не прицепилась |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
|
ещё раз картинка |
|
| Константин Основоположник Откуда: деревня в рег.№33 Покинул форум |
| |
|
||
|
Sergej пишет:
А по моему - с пружиной - это абсолютно тупиковое решение... Потому что пружина будет ВСЕГДА работать против рабочего хода. И более того - возможно просто зависание системы. Вот у вас - исходная... Газ нагрелся поршень пошел (не рывком, как у меня с магнитными держателями), а плавненько так пополз... Пружина начинает сопротивляться. И закон сопротивления пружины, и закон расширения газов - оба линейные. И когда то эти силы сравняются. Что дальше? Где в это время будет вытеснитель? Вот у Вас в третьей сверху картинке - явная ошибка.На второй - поршень как бы выбрал свободный ход и тянет за собой вытеснитель... Это я допускаю. А на третей - вытеснитель САМ (!) снова выбирает свободный ход и оказывается в зоне нагрева... КАК ? Что его заставило продвинуться вперед? (Добавление) Вот мне самому чрезвычайно хотелось бы сделать одноцилиндровый Стирлинг... Хотя бы эксперимента для. Но тут я натолкнулся на 2 неприятности. 1. Сложность 1-о цилиндрового мотора по сравнению с 2-х (или более цилиндровым). Как это не парадоксально звучит. Имхо сделать 2 цилиндра проще, чем городить огород с кривошипами, тягами и коленцами... 2 рабочих хода и более - это вообще бонус! 2. Никчемность вращательного движение. Когда человечество мечтало о самобеглых колясках - это было оправдано. Сейчас же - я даже не знаю, куда применить вращательное движение?! Разве что лебедку какую сделать на стирлинге... А вот "тяни-толкай" - это и насос, и генератор (магнит+катушка). Да во вращательное преобразовать не вопрос. Хочешь кривошипом, хочешь через храповик... Sergej пишет:
Ну справедливости ради, наверное все может возвращаться на исходную не под действием пружины, а под действием нагрузки двигателя... Например, насос... Вото он рабочим ходом "качнул", а назад его тяжестью откатило... Но вопрос по 3-й картинке остается... Я думаю, если на "попку" вытеснителя все же магнит поставить, что бы придать движению некий гистерезис, и в качестве "возвращателя" - полезная нагрузка, то вобщем все должно работать... Я то 2 цилиндра "сделал" именно для возврата. Но что б тоже как рабочий ход. |
|||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
||
|
Константин пишет:
Это не бонус. И на одноцилиндровом и на двух. Два рабочих хода. От давления и от разряжения. Поэкспериментируйте. Рабочий поршень тянет внутрь чуть ли не сильнее, чем выталкивает. (Отредактировано автором: 05 Ноября, 2008 - 14:29:49) |
||
| Гость Прекратил участие в работе форума |
| |
|
| PPG а почему нагрев сверху а охлаждение снизу ?,логичнее наоборот тепло всегда идет на верх а холод вниз . (Добавление) Sergej так лучше только чертёж подправте зону нагрева правее или ход поршня покороче, инаверное доп пружинка на сжатие между поршнем и крышкой цилиндра неповредила бы .потмучто давление в этой зоне очень капризно и зависит от температуры. так должно работать но как снять полезное действие вопрос открыт! (Добавление) да и про газ под давлением конечно загнули ,а если он под поршнем сжижится то поршень дальше не пойдёт. |
|
| | Новая тема | Тема закрыта | | | Поиск в теме | Версия для печати | |